Прудникова "Ленин - Сталин. Технология невозможного"

Вадим
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 25 мар 2005, 15:13

Сообщение Вадим »

Данила писал(а):Ну и что? Надо было и мясо покупать по 250$ за тонну? Бред какой-то.
Нет, надо было статью всю прочитать, это так, крайние абзацы, начало и концовка довольно обширного анализа... По-этому выводы ваши преждевременны.
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение Данила »

Вот и про животноводство за 1999-2007. Пессимистично? По сравнению с советскими временами - да, но по сравнению с ельцинскими - рост есть. Особенно по мясу.
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/bus ... x/jiv4.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Прудникова
Сообщения: 4319
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

Re: Прудникова "Сталин-Ленин. Технология невозможного"

Сообщение Прудникова »

Кто-нибудь что-нибудь знает о данном документе и его подлинности?

http://kuraev.ru/index.php?option=com_s ... ic=70280.0" onclick="window.open(this.href);return false;
ice-fate
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 21 май 2009, 01:41

Сообщение ice-fate »

Да фигня, ИМХО! Тем более, что там дальше форумчанин Вячеслав Кондратьев доказывает, что сие фальшивка.
Прудникова
Сообщения: 4319
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

Re: Прудникова "Сталин-Ленин. Технология невозможного"

Сообщение Прудникова »

Его доказательство меня не убедило. А в Сибири в то время могло быть все, что угодно.
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26813
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Сообщение Бушков »

Документ реальный, откопан давно в архивах.
Здесь разрешается вообще!
Прудникова
Сообщения: 4319
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

Re:

Сообщение Прудникова »

Бушков писал(а):Документ реальный, откопан давно в архивах.
А что вы про него еще знаете? Солоухин меня не убеждает, он и соврет запросто. А уж как архивные документы придумывают и подделывают...
Irritator
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 05 ноя 2008, 20:50

Сообщение Irritator »

Народ, тут представители клинической либерастии похоже всё - таки начали раскачиваться:

Про Сталина, социализм и социальную справедливость...
http://murders.ru/" onclick="window.open(this.href);return false;

Идёт оправдание действий Гайдара по схеме "...а вот при Сталине ТАКОЕ творилось!!!", но более ловко передергиваются и перевираются факты (например с обменом рейхсмарок)

Это я к тому, что в продолжении "Технологий невозможного" хотелось бы увидеть подробный разбор экономической политики СССР в до- и послевоенное время (в т.ч. и по денежной реформе 1947 года).
Прудникова
Сообщения: 4319
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

Re: Прудникова "Сталин-Ленин. Технология невозможного"

Сообщение Прудникова »

Наверное, потом будет, но пока что я по уши увязла в крестьянском вопросе.
Irritator
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 05 ноя 2008, 20:50

Сообщение Irritator »

Елена Анатольевна, а не могли бы Вы написать подробное опровержение конкретно по вышеуказанной статье? А то для некоторых представителей г... нации она уже стала чем то вроде новообретенной иконы...
Аватара пользователя
Бродяга
Сообщения: 44164
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Бродяга »

Irritator писал(а):Про Сталина, социализм и социальную справедливость...
http://murders.ru/" onclick="window.open(this.href);return false;
Ссылка не открывается...
Я? Злой?
Я вас умоляю, то, что я хочу кинуть пару-тройку человек под асфальтоукладчик еще ни о чем не говорит.
Аватара пользователя
Kolyuchka
Сообщения: 3130
Зарегистрирован: 26 май 2009, 17:40
Откуда: Улан-Удэ - Иркутск

Сообщение Kolyuchka »

Угу, у меня тоже :(
Ты должен сжечь себя в своем собственном пламени: как иначе хотел бы ты обновиться, не обратившись сперва в пепел?
Валери
Сообщения: 3235
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 18:07

Сообщение Валери »

Вот скопировала - у меня легко открылась....

Про Сталина, социализм и социальную справедливость...

рассуждение №2

(добавлено 30.12.2009 г.)


В декабре 2009 г. имели место несколько примечательных событий, вызвавших странное бурление интернет-планктона нынешней формации. Речь идёт об очередной годовщине рождения И.В.Сталина, коего ещё Сергей Есенин метко назвал "хуем с трубкой", и смерти дивного либерала и реформатора Егора Гайдара. Оба события разделили русскоязычное интернет-сообщество на два неравных и крайне непримиримых лагеря, представители коих истово плевались друг в друга и возводили всяческую хулу на оппонентов.
Непередаваемый комизм ситуации заключается в том, что оба жупела интернет-недоумков - Иосиф Сталин и Егор Гайдар - всеми своими трудами и попечениями на ниве государственного руководства демонстрировали ненависть и презрение к русскому народу. Потому ни один разумный человек никогда не станет выбирать объект обожания между двумя людоедами, но эта очевидная мысль почему-то не приходит в головы детям из нынешнего "поколения ЕГЭ".
Гайдара ругают за то, что он устроил "шоковую терапию", в результате чего десятки миллионов честных людей провалились в нищету, а все их сбережения были уничтожены инфляцией. Обвинение справедливое, кто ж спорит! Но давайте без лукавства посмотрим на то, как отблагодарил Народ-Победитель тов. Сталин своей знаменательной денежной реформой 1947 г. Этот "подвиг" тов.Сталина ныне как-то совсем позабыт, а ведь сие вряд ли заслуженно. Конечно, это мошенничество меркнет на фоне таких его воистину вампирических деяний, как коллективизация, голодоморы 30-х и 40-х гг. или "национальные чистки" 1937 г., однако, оно очень выпукло демонстрирует беспредельный цинизм как Советской власти так и лично тов.Сталина. А потому помнить об этом мошенничестве следует!
В декабре 1947 г. (если точнее, с 16 по 23) в оборот были введены новые советские деньги. Если точнее - бумажные банкноты, мелочь же осталась прежней (sic! это важно для понимания последствий!). Обмен старых денег на новые произвели очень интересно: всю старую "наличку" меняли на новую в отношении 10:1 (10 "старых" рублей на 1 новый, если кто не понял), а вот вклады в сберкассах пересчитали по прогрессивной шкале. Шкала была такой : сумма до 3 тыс. "старых" руб. пересчитывалась в "новые" в пропорции 1:1, от 3 тыс.руб. до 10 тыс.руб. - в пропорции 2:1, а 10 тыс. "старых" руб. и больше - в пропорции 3:1. Таким образом тот, кто обладал вечером 15 декабря 1947 г., скажем, 10 тысячами наличных рублей и 25 тысячами руб. на вкладе в сберкассе, поутру 16 декабря узнал, что в кошельке его осталась только 1 тыс.руб., а в сберкассе - 11,5 тыс. Другими словами, вместо 35 тыс. Советская власть оставила ему только 12,5 тыс.... Так кто там ещё недоволен "шоковой терапией" Гайдара?!
"Много это или мало?"-спросит автора наивный пользователь Рунета. Я подтолкну его мыслительный процесс в нужном русле и предложу вспомнить роман "Место встречи изменить нельзя", там действие происходило как раз в 1946 г., т.е. накануне реформы. Сколько бандиты положили денег Шарапову на сберкнижку? То-то же... Кстати, ботинки стоили тогда примерно 250 руб., килограмм сливочного масла - 64 руб., бутылка водки - 60 руб. Шкала зарплат была такой : фельдшер в сельской местности зарабатывал 500 руб. в месяц, медсестра 430 руб. в месяц, санитарка - 370 руб., а вот врач - 770 руб. (в начале 50-х зарплату врачам подняли до 900 руб. и она оставалась таковой вплоть до денежной реформы 1961 г.). Лейтенант в Вооружённых Силах получал за звание плюс должностной оклад и плюс "квартирные" примерно 1100 руб. (в госбезопасности и внутренней службе, разумеется, выше), а вот генерал-майор госбезопасности - 7 тыс.руб. Писатель-сталинист Юрий Мухин писал, будто шахтёры получали во второй половине 40-х гг. до 8 тыс.руб. в месяц, но это голимое враньё, больше генералов госбезопасности они в СССР не получали никогда. Тем не менее, реально донецкие шахтёры, например, имели в конце 40-х годов до 3 тыс.руб. в месяц. Кстати, продовольственная корзина, впервые выработанная в 1950 г., в ценах 1947 г. стоила 1130 руб. Так что, дорогие сталинисты, считайте сами сколь зажиточно жил тогда Народ-Победитель. Надеюсь, шкала цен и зарплат изложена мною в форме, доступной для понимания нынешними интернет-идиотами.
"Кариша, это смешно!"- саркастически воскликнут современные пользователи Рунета, так ничего и не понявшие в грубом обмане "лучшего друга осоавиахимовцев". В самом деле, шутка тов.Сталина получилась в стиле Петросяна, т.е. "через не могу" и совсем несмешная. Надо сказать, что главная "фишка" позорного фокуса с обменом денег заключалась вовсе не в том, чтобы банально обобрать обывателя (хотя сама по себе эта затея не могла не порадовать номенклатурщиков, кормившихся из закрытых распределителей и независивших от зарплат и цен). А совсем, совсем в другом...
Весь воровской цимес устроенного Сталиным цуцванга крылся в чудовищном мошенничестве с госдолгом. Дело в том, что к середине 40-х гг. СССР накопил колоссальные долги перед собственным населением. Как скромно признал в своих мемуарах сталинский нарком финансов Арсений Зверев, никто в точности не знал, какова же величина внутреннего долга. Оно и понятно - его никто не считал. Зачем? За ним банально перестали следить после того, как во время Великой Отечественной войны был введён мораторий на выплаты по довоенным займам. Ясно было лишь, что долги на сталинской власти висят колоссальные.
Соввласть стала интенсивно привлекать деньги обывателей для финансирования бюджетного дефицита давно, ещё аж с 1926 г. Первые займы были небольшими, но с 1928 г. они стали исчисляться сотнями миллионов и миллиардами рублей, например, 2-й "займ индустриализации" (1928 г.) был равен 500 млн.руб., а 3-й "займ индустриализации" (1929 г.) - уже 950 млн.руб. Далее аппетиты только росли, со второй половины 30-х гг. динамика стала таковой : 1936 г. - 4 млрд.руб., 1937 г.- 4 млрд.руб., 1938 г.- 2,4 млрд.руб., 1939 г.- 5 млрд.руб., 1940 г.- 6 млрд.руб., 1941 г.- 8 млрд.руб. Займами принудительно выплачивали зарплаты (до 20% в мирное время и до 50% - в военное), значительная часть займов была беспроцентной, как например займ 1931 г. "Пятилетка в 4 года" на сумму 1 млрд. 600 млн.руб. Само по себе подобное принудительное заимствование было циничным обманом народа, ведь инфляцию в СССР никто не отменял!
Тот, кто по наивности думает, будто Сталин действительно намеревался гасить долги перед народом, серьёзно заблуждается. Платить проценты ?! Ха, как говорили урки начала 20-го века : кому должен - всем прощаю, я сам долги не возвращаю... А Сталин был настоящим уркой, не забываем, что всю свою молодость он посвятил разбою, всевозможным "экспроприациям" и ограблениям банков, и как следствие - немало попутешествовал по тюрьмам и ссылкам царской России. То, что свои грабежи Сталин прикрывал политической демагогией, отнюдь не отменяет полученного "Вождём всех народов" богатейшего уголовного опыта.
Сталин не собирался вынимать из бюджета деньги и отдавать их народу, а потому во время денежной реформы 1947 г. был проделан нехитрый финт ушами, в стиле "разводил-напёрсточников". Все госсзаймы, по которым предусматривались процентные выплаты, пересчитывались на "новые деньги" из расчёта 3:1, а выигрышные займы - даже в пропорции 5:1. Вот так, лёгким щелчком пальцев и одной подписью "Великого Генераллисимуса" госдолг уменьшился в разы! Ещё раз напомню : займы были принудительны, облигации выдавали вместо зарплат и в декабре 1947 г. эту невыплаченную за много лет зарплату Сталин просто-напросто взял и многократно уменьшил. Подобно шулеру-напёрсточнику, орущему на площади : "какые-такые твои дэнги? не было твоых дэнэг и ти вабще тут не стоял!" Но даже эти деньги циничный грузин и не подумал возвращать людям. Все займы, эмитированные до 1947 г., были переоформлены с понижающим коэффициентами в новые облигации с погашением через... 10 и 20 лет. По ним расплачивались уже Хрущёв и Брежнев. Сталин цинично обманул не только современников, но и потомков, переложив на их плечи бремя исполнения собственных финансовых обязательств. Вах, какой мудрец!
Особо надо подчеркнуть, что налоги в пользу государства, которые платили в то время колхозники, остались без изменения. Также не уменьшалась накопленная по налогам задолженность. Логика, надеюсь, понятна даже детям из "поколения ЕГЭ"...
Чтобы сдобрить пилюлю тов. Сталин демагогически объявил о снижении цен на отдельные виды продовольственных и промышленных товаров, а также об отмене карточной системы. Тут лукавство "лучшего друга осоавиахимовцев" было двояким, во-первых, цены не уменьшались на жизненно необходимые товары (мясо, рыба, жиры, картофель и т.п.), а также товары длительного хранения (соль, сахар, спички); а во-вторых, уменьшение цен коснулось только госторговли, коммерческая и кооперативная торговля были вправе устанавливать собственные расценки.
Полагаю, думающий читатель понял, что это означало на практике - подешевевшие товары исчезли из госторговли, но остались в коммерческой и колхозной по неизменным и даже выросшим ценам.
Т.о., от всех этих манипуляций с зарплатами и ценами, ободранными как липки оказались трудяги и работяги по всей Стране Советов. Но все те, кто имел доступ к торговле ничего не потеряли, а реально даже неплохо заработали, т.к. в условиях возникшего ажиотажа цены чёрного рынка резко подскочили. Кстати, на реформе неплохо нагрели шаловливые ручки и цыгане, традиционно копившие разменную монету. Напомню, что "мелочь" в ходе реформы не менялась и 1 "старый" рубль медяками остался равен 1 "новому" рублю, в отличие от своего бумажного аналога, обесцененного в 10 раз. Кстати, во время следующей денежной реформы ( в 1961 г. ) коммунисты этот "огрех" учли и ввели разменные деньги нового образца.
Интернет-придурки из числа поклонников Сталина могут в оправдание своего идола сказать, будто у того не было валюты и нефтяного экспорта, мол, поэтому ничего другого с госдолгом "Отец Всех Народов" поделать просто не мог. Аргумент этот не выдерживает никакой критики, поскольку "хуй с трубкой" (копирайт Есенина!) имел в своём распоряжении валюты много больше, чем Егор Гайдар и даже Михаил Горбачёв.
Союзнические державы, расчленившие поверженную Германию на зоны оккупации, договорились эмитировать новые немецкие деньги. Каждая из стран-оккупантов имела свой эмисионный центр немецких денег. Причём эти деньги должны были приниматься как средство платежа во всех зонах оккупации и конвертироваться без ограничения в любую союзническую валюту. И в 1946-47 гг. последовал ещё один знаменательный экономический "фокус" тов.Сталина... ну, вы поняли? Немецкую валюту, напечатанную в советской зоне оккупации, сотрудники госбезопасности чемоданами вывозили в американскую и британские зоны, где без проблем меняли по любому курсу на доллары и фунты, которые опять же, чемоданами привозили обратно.
У Сталина действительно не было нефтяного и газового экспорта, но он ему был попросту ненужен. У Сталина имелся печатный станок, на котором он печатал конвертируемую валюту. Нахрена возиться с каким-то там экспортом, если под видом денег можно просто вывозить зарубеж нарезанную и раскрашенную в типографии бумагу? Пока союзники прочухали, какую беду с наличной валютой им устроила советская госбезопасность, сталинские соколы уже тиснули 70 мрлд. условных немецких денег. Кстати, американский доллар в те времена свободно менялся на банковое золото из расчёта 0,8 гр. за 1 доллар. Советские деньги не менялись на банковое золото вообще никогда, ни до 40-х гг., ни позже.
О стоимости импорта даже и говорить особо незачем - он был бесплатен. Поверженную Германию победивший СССР раздербанил "за бесплатно" под видом репараций.
Сталинистам не нравится Егор Гайдар? Да этот чмокающий толстячок сущий ангел в сравнении с "Иосифом Виссарионычем". Я не могу представить, чтобы что-то подобное денежной реформе 1947 г. устроили своим народам Трумэн, Черчилль, де Голль или Голда Меир. Впрочем, они ведь этого и не устроили, верно?!..
Кого мне действительно жаль, так это немецкий и русский народы. Немцев жаль потому, что они проиграли войну Сталину. А русских - потому что они эту войну выиграли...
"Прежде я говорил вам всё, теперь я ничего от вас не скрываю." Пьер Бомарше
ice-fate
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 21 май 2009, 01:41

Сообщение ice-fate »

Немцев жаль потому, что они проиграли войну Сталину. А русских - потому что они эту войну выиграли...

Уроды!
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26813
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Сообщение Бушков »

И ни гугу о тогдашних деятелях "черного рынка", которые остались с мешками пустых бумажек. В ФРГ И франции условия тоже были достаточно жеские, чтобы отсечь "нечестную" денежку.
Здесь разрешается вообще!
Ответить