Мог бы, потому, что на россиян при сильном давление начальства в сжатые сроки может совершить любой подвиг.Rayden писал(а):
действительно, Никита вполне мог лично заменить умершего Королева и довести Н1 до рабочего образца.
Главный палач Советского Союза
Re: Главный палач Советского Союза
К дьяволу, любовь!!!
Re: Главный палач Советского Союза
С его-то "образованием"? ЦПШ и институт красной профессуры... Да, насчет ЦПШ не уверен.Альваро писал(а):Мог бы, потому, что на россиян при сильном давление начальства в сжатые сроки может совершить любой подвиг.Rayden писал(а):
действительно, Никита вполне мог лично заменить умершего Королева и довести Н1 до рабочего образца.
Здесь разрешается вообще!
Re: Главный палач Советского Союза
Америка ставит перед собой цель изменить мир по своим лекалам, сделать его свободным, справедливым, вот например Буш добивался и добился свободных выборов в Палестине, хотя местные говорили, что победит Хамас-враг Америки. Ну это миф, что Запад испугался СССР и стал поднимать жизненный уровень рабочим, жизненный уровень поднимался потому, что масса товаров производимых при переходе на индустриальный этап развития общества увеличивалась в разы, их нужно сбывать, а бедные много не купят.Жестокий зверь писал(а):
Ни одно другое государство не ставило перед собой такую цель... А наше ставило... И это было покруче любой пропаганды...
Западный мир сам сильно изменился благодаря существованию СССР.
К дьяволу, любовь!!!
- Данила
- Уездный статистик
- Сообщения: 42585
- Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Re: Главный палач Советского Союза
бугагаАльваро писал(а):Америка ставит перед собой цель изменить мир по своим лекалам, сделать его свободным, справедливым
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Re: Главный палач Советского Союза
Ну около 3-десятков у ЮК и около 1300 у сил ООН.Бушков писал(а):а в цифрах и процентах?
К дьяволу, любовь!!!
Re: Главный палач Советского Союза
А как же малограмотный делал успешную карьеру при Сталине? Видать было врожденное управленческое мастерство.Бушков писал(а):
С его-то "образованием"? ЦПШ и институт красной профессуры... Да, насчет ЦПШ не уверен.
К дьяволу, любовь!!!
Re: Главный палач Советского Союза
Зерг раш! Они могли себе это позволитьНу что там было у японцев устарело к концу войны капитально.
Ну если б китайцы и корейцы могли б освоить советскую довольно сложную технику, не стал бы СССР посылать своих летчиков и зенитчиков.
Ув. Альваро, вот вы приводите ссылку и говорите - "не стал бы СССР посылать своих летчиков и зенитчиков". Между тем, г-н А. Панцов, на которого вы ссылаетесь, приводя данные про 900 тыс. мертвых китайцев, утверждает -И американцев много погибло. Но среди военнослужащих больше всего китайцев, около 900 тысяч человек.
http://www.jig.ru/index4.php/2008/10/03" onclick="window.open(this.href);return false; ... aicev.html
Не 900 тысяч конечно, чуть меньше.
Кто прав - вы, говоря, что советские самолеты участвовали в войне, или г-н А. Панцов, утверждающий, что "Сталин так и не дал добро..." ??? "Тут помню, тут не помню, а тут опять помню" (с)Главная проблема заключалась в том, что китайцы проигрывали в воздухе. В воздухе господствовали американцы. А Сталин, дав добро на войну, не стал помогать корейцам и китайцам в той мере, в какой они ожидали, воздушным прикрытием. Именно по этому поводу велись переговоры в Сочи. И они ни к чему не привели. Сталин так и не дал добро на участие советских самолетов в корейской войне.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Напрямую. Инструкторы-то были.
А. ПАНЦОВ: Да. Конечно. О чем спросил Ким Ир Сен. Мао Цзедун на это рассчитывал.
Согласно официальной статистике Китая, китайская армия потеряла на Корейской войне 390 тысяч человек. Насчет 50 тыс. погибших у США (ну, грубо) - это ведь тоже официальные данные США... А я вот лично оцениваю их потери как... 500 тыс. А шо, рази ж я не иксперт? Согласен, скорее всего они (официальные потери Китая) занижены, возможно - очень сильно... Но настолько занизить, чтобы численность только убитых превышала общее кол-во участвовавших в войне войск...
UPD
А у южных корейцев - тока щас видел - наши подготовили к началу войны 10 летчиков-штурмовиков и 15 летчиков истребителей... Учитывая, в какой именно ... местности оказались южане, пока разборка шла по честному, южане летали несколько хужеНу около 3-десятков у ЮК и около 1300 у сил ООН.
Ты должен сжечь себя в своем собственном пламени: как иначе хотел бы ты обновиться, не обратившись сперва в пепел?
Re: Главный палач Советского Союза
Участвовали, но Сталин ограничил их определенным сектором, ведь тяжелые крейсера проекта Сталинград не были построены, водородная бомба не испытана,сильно злить американцев смысла не было.
К дьяволу, любовь!!!
Re: Главный палач Советского Союза
Вот, опять - вы говорите - "не было смысла злить американцев". А г-н Панцов утверждает, что Сталин стремился к войне - и вы сами парой страниц раньше сказали - "спасибо товарищу Хрущеву, что не дал товарищу Сталину развязать ТМВ..."
Меня вот интересует - нет ли противоречия в ваших словах "не было смысла злить американцев" и "он хотел разжечь ТМВ" - как вы и сами сказали немножко раньше????Дело в том, что вся сталинская идея с корейской войной заключалась в том, что он хотел разжечь Третью мировую войну. Советский Союз уже имел атомную бомбу, а Германия еще стояла на коленях, Япония стояла на коленях и помочь эффективно США не могли.
Нужно было вовлечь США и добиться того, чтобы США увязли в Корее, ослабли экономически, и это будет благоприятным моментом для нас, потому что вместе с Китаем мы гораздо сильнее, чем Америка с Англией. В итоге ничего не вышло.
Ты должен сжечь себя в своем собственном пламени: как иначе хотел бы ты обновиться, не обратившись сперва в пепел?
- hebron
- Сообщения: 13997
- Зарегистрирован: 16 мар 2005, 01:05
- Skype: Hebron95
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
Re: Главный палач Советского Союза
Народ, признавайтесь, кто спрятал пирожки от Альваро?
Non limitus homius dolboyobus
Re: Главный палач Советского Союза
К началу 50-х г. Союз не был еще готов к полномасштабной войне: не была закончена чистка партии от потенциальной 5-й колоны (Молотова, Кагановича только начали прижимать, да и направленное против Берии "мингрельское дело" только набирало обороты), армия и флот не были до конца перевооружены, в общем нужно было еще несколько лет. Да и вообще имхо смысл Корейской войны был заставить американцев задействовать как можно больше сил на второстепенном для СССР в отличии от европейском дальневосточном участке противостояния.Kolyuchka писал(а):от, опять - вы говорите - "не было смысла злить американцев". А г-н Панцов утверждает, что Сталин стремился к войне - и вы сами парой страниц раньше сказали - "спасибо товарищу Хрущеву, что не дал товарищу Сталину развязать ТМВ..."
К дьяволу, любовь!!!
Re: Главный палач Советского Союза
Г-н Панцов, коего вы любезно указали в качестве эксперта, смело говорящего про 900 тыс. погибших китайцев, с вами не согласен...Альваро писал(а):К началу 50-х г. Союз не был еще готов к полномасштабной войне
Извините, ув. Альваро, я, в принципе, цепляюсь и придираюсь, да, тем более, что мне и самому, в общем, встречалась оценка ("независимая") в миллион погибших китайцев... Но, вы сами видите - этот эксперт и автор книги о Мао (господи, надо это имя запомнить, чтоб не дай бог, случайно книгу не купить) несет чушь!!!!!!! У меня несколько иной взгляд на корейскую войну (в частности, я уверен, что у северян было самую чуточку больше прав на... объединение (ссылки, к сожалению, не найду, только если поверите на слово), и, во-вторых, я, опять же, думаю, что у северян (в отличие от южан!!!! - те полные марионетки, реально) было несколько больше свободы действий, чем принято считать в наши дни... и советское руководство об инициативе северных друзей узнало уже после начала военных действий... Но ссылками, к сожалению, подтвердить не могу, увы - в сети нет этой инфы...) Но я это к чему - я, к сожалению, не могу спорить с вами на основе, что все плохое, что случалось в мире после 1917 года, заранее спланировано коммуняками...Дело в том, что вся сталинская идея с корейской войной заключалась в том, что он хотел разжечь Третью мировую войну. Советский Союз уже имел атомную бомбу, а Германия еще стояла на коленях, Япония стояла на коленях и помочь эффективно США не могли.
Ты должен сжечь себя в своем собственном пламени: как иначе хотел бы ты обновиться, не обратившись сперва в пепел?
- Жестокий зверь
- Сообщения: 4359
- Зарегистрирован: 18 мар 2005, 19:26
- Откуда: Екатеринбург
Re: Главный палач Советского Союза
Угу у америки вполне внятная цель - сделать мир удобным для дойки и сцеживания... ну там приходится отгонять и пугать прочих желающих присуседиться...Альваро писал(а):Америка ставит перед собой цель изменить мир по своим лекалам, сделать его свободным, справедливым, вот например Буш добивался и добился свободных выборов в Палестине, хотя местные говорили, что победит Хамас-враг Америки.
Я не говорил что кто-то кого-то испугалсо. Я сказал, что запад глядя на СССР изменилсо... Это существенный момент...Альваро писал(а):Ну это миф, что Запад испугался СССР и стал поднимать жизненный уровень рабочим, жизненный уровень поднимался потому, что масса товаров производимых при переходе на индустриальный этап развития общества увеличивалась в разы, их нужно сбывать, а бедные много не купят.
Неужто вся та социалка что есть на западе - это результат того что товаров стало производиться больше и им нужен сбыт?
Не... финпузыри и прочие диревативы это для увеличения сбыта... а социалко тут причем?
Да, переход на индустриальный этап развития разве не в 19 веке случилсо?..
Кто понял жизнь - тот не спешит