На берегах Шантары

и вот как только пришли европейцы и стали описывать увиденное, все эти чудеса куда-то делись...

Вот как описывал маршал Маннергейм Китайскую стену. Он, если кто не знает, в 1906-1908 годах руководил русской экспедицией в Китае:

"Великую китайскую стену я представлял себе более солидной, чем она оказалась в действительности. Моим глазам предстал незначительный глиняный вал с башнями на некотором расстоянии друг от друга: вряд ли китайцы по-прежнему считали, что эта стена может защитить государство."

Карл Густав Маннергейм. Мемуары. - М:АСТ:Астрель, 2011 г. - С.41

"Из Утая мой путь лежал в сторону города Сопингфу, расположенном по другую сторону стены. Стена в этих местах выглядит гораздо крепче, но всё же она довольно сильно разрушена."

То же издание. с.44

Ну что можно сказать, КПК, под чутким руководством товарисча Мао смогло сотворить чудо и потрясти мир!

Отличный разбор по истории ВКС, а также мифов и набросов про Стену.
Ежели ещё "урезать осетра" от расказчика про количество задействованных на строительстве рабочих и общую длину, особенно непрерывных участков, в тот или иной период (это на него влияют, ИМХО, традиционные представления европейцев, ну как традиционные - лет двести) - так прямо в точку.



И все нестыковки объясняются, что характерно, без дуракаваляния, типа "в Великой стене есть участки из бетона, а из бетона её не могли две тысячи лет назад построить такую длинную, значит это злой Скалигер придумал про Древний Китай!"

Про "древний Китай" придумали сами китайцы, а европейцы купились, что в последнее время стали понимать, как и насчет сказок про "флотилию Чжен Хэ".

Офтопим?

Каким образом то, что в корпусе текстов, хотя скорее обывательских мифов, про "флотилию Чжен Хэ" напутано с размерами и числом кораблей, отменяет существование системы укреплений на северной границе Китая и её (и соответственно самого Китая) древность? Ну пусть даже это ("флотилия Чжен Хэ") действительно сказка. Как это отменяет наличие ВКС и древность Китая (как общественно-культурного континиума, сразу оговорюсь)?

Ну хоть ту же заставу Юймэньгуань взять. Её нет? Оспариваете её датировку? Её строили не древние китайцы? А кто тогда?

ЗЫ. А то что т.н. "Новая Хронология" произрастает из некоей китайской концепции (на самом деле концепция эта универсальна, ибо обусловлена биологической природой человека, но её чаще всего о ней говорят применительно к народам Восточной Азии) - это мысль интересная. Надо будет её отдельно развить. В профильной теме, разумеется.

Tadeush писал(а): ↑28 июн 2023, 19:23 "урезать осетра" от расказчика

Это ага.
"на 100 метров такой стены требовалось 10000 тысяч человек и 12 лет стройки"
нуашо мелочиться-то...
Причём это про то, как строился вариант из глины и палок, не кирпич даже..

Помню, как отец хохотал, когда году в 68 пришел очередной том Детской энциклопудии с красивущей Великой стеной, зачем-то построенной по горным вершинам, где никакие вражеские войска древнего времени не прошли бы. Когда они шли там в сентябре 45, видели примерно то же, что Маннергейм, даже еще убожее. Добавлю, что по мирной профессии он был инженер-строитель. Большим затейником был председатель Мао

Можно вспомнить и записки Паладия Кафарова, долго и безуспешно искавшего "великую" стену, но аидевшго одно убожество. Вполне доступны.

Бушков писал(а): ↑30 июн 2023, 04:58 Большим затейником был председатель Мао

Китайцев в таких вопросах, как восстановление Стены, строительство кораблей флотилии Чжен Хе "в точности по древним чертежам", теперь вот Терракотовую Армию из древнего "мавзолея Цинь Шихуанди" "восстанавливают", губит пристрастие к излишней гигантомании.

Зато туристам нравится.

+ мавзолей китайца Чингисхана. Хан давно в гробу ворочается

Бушков писал(а): ↑30 июн 2023, 14:47 мавзолей китайца Чингисхана

Нипонил. Это кто там китаец?

Это что, они нашего князя, Ярослава Всеволодовича, косоглазой макакой обзывают?!
Повбывабы!

Спойлер

Да они уже давно записали Чингиза в китайцы.

А шо, Темучин таки принял китайское обрезание?

ХАС писал(а): ↑01 июл 2023, 20:59 А шо, Темучин таки принял китайское обрезание?

"Китайское обрезание"...
Сильно.
Почти, как "Чукотский Самайн". Да...