На берегах Шантары

Алоизий Торквемадзе писал(а): ↑03 фев 2020, 02:46 могли монголы 13 в. собрать и прилично вооружить войско в 30 тыс. чел. плюс к ним 60 тыс. коней и двинуть в полную неизвестность, э?

Легко, учитывая что на них работала половина Китая. Наличие оружия на 30 тысяч вообще не проблема. В 18 веке кочевавшие на Волге калмыки отправляли в помощь русской армии против турок по 20 тысяч вооруженных всадников. Маньчжуры в 17 веке 40 тысячным воиском из Приамурья завоевали Китай. По лошадям еще проще. В годы войны еще практически средневековая Монголия предоставила в помощь СССР 500 тысяч монгольских лошадей. И почему в полную неизвестность. Монголы завоевывали все новые и новые земли. Пришел черед и Руси. Т.е. они не сразу из Монголии на Русь отправились. За 14 лет собрали данные, оценили обстановку.

Алоизий Торквемадзе писал(а): ↑04 фев 2020, 12:21 монголы могли получить инфо о Руси.

А как арабы в Аравии 6 века получили у себя в Мекке информацию о вестготском королевстве в далекой Испании, прежде чем отправились в военный поход от самой Мекки до Гибралтара? А как испанцы у себя в Мадриде узнали про Империю Инков и Ацтеков, прежде чем отправить Колумба на захват новых земель за океаном? Вы захватываете соседние земли, от них узнаете о землях рядом, и так далее, продвигаясь бросками, попутно собирая у только покоренных данные о дальнейших территориях. Попутно пополняч силы, делая передышки, укрепляясь на завоеванных рубежах, ведя разведку.

Колумб, вообще-то, в Индию плыл.

Ким Тимур, из каких источников вы узнали что арабы 6 в. знали про вестготское королевство? Кто вам рассказал что эти арабы за 80 лет построили халифат от Аравии до Иберии? ПМСМ это такой же миф как монгольская империя от Керулена до Днепра.

Алоизий Торквемадзе писал(а): ↑06 фев 2020, 15:30 из каких источников вы узнали что арабы 6 в. знали про вестготское королевство?

Так они и не знали ))) Узнали только когда в Алжире оказались

Бродяга писал(а): ↑06 фев 2020, 12:09 Колумб, вообще-то, в Индию плыл.

Это был Сарказм )))

Ким Тимур писал(а): ↑06 фев 2020, 15:47

Алоизий Торквемадзе писал(а): ↑06 фев 2020, 15:30 из каких источников вы узнали что арабы 6 в. знали про вестготское королевство?

Так они и не знали ))) Узнали только когда в Алжире оказались

Сколько км от Гибралтара до Алжира? Сколько населения было в Аравии 6 в. Ну узнали арабы, и что? Нафиг им куда то переться? У них даже завета Чингимхана не было

Алоизий Торквемадзе, чукча ты, а пассионарность?

Алоизий Торквемадзе писал(а): ↑06 фев 2020, 20:10 Нафиг им куда то переться? У них даже завета Чингимхана не было

завоевание и грабеж все новых и новых земель. Когда Ермак сотоварищи переходил через Урал волоком, он врят ли знал про Аляску. Нафиг было русским переться до Аляски. Сколько было до нее километров. А ведь у них даже завета никакого не было. Арабы захватили Египет, потом Ливию, потом Тунис, потом Алжир, потом Гибралтар, потом Испанию.

Ким Тимур писал(а): ↑07 фев 2020, 02:05 Арабы захватили Египет, потом Ливию, потом Тунис, потом Алжир, потом Гибралтар, потом Испанию

Причем если Палестину, Сирию и Месопотамию завоевывали возможно чисто арабы, то чем дальше, тем меньше был в войсках процент выходцев с Аравийского полуострова (это на счет численности жителей)

Stilet писал(а): ↑07 фев 2020, 07:26 Причем если Палестину, Сирию и Месопотамию завоевывали возможно чисто арабы, то чем дальше, тем меньше был в войсках процент выходцев с Аравийского полуострова (это на счет численности жителей)

Испанию вообще завоевала армия преимущественно из североафриканских берберов.

Rayden писал(а): ↑06 фев 2020, 21:32 Алоизий Торквемадзе, чукча ты, а пассионарность?

Rayden, нанаец ты. Пассионарность никто кроме Гумилева не видел. Наверно у него грибочки были особые, да!

Ким Тимур, Ермак и те кто был после него шли на восток постепенно, долго шли. Строили остроги, ясак брали, но государственность на новых землях не устанавливали. За 80 лет дошли до Тихого океана, но власть московская была точечно. И реальную власть устанавливали потом не одну сотню лет. Сколько еще дрались с якутами и чукчами, да. И за спиной у русских было Государство с экономическим потенциалом. Так что я не верю в брехню что арабы задолго раньше за те же 80 лет создали халифат от Аравии до Иберии. Не было у них ни людского ни тем более экономического потенциала. Разве что они такие же чЮдо-богатыри как мифические татаро-монголы. Кстати по итогу русского движения встречь солнца получилась величайшая в мире страна. А где наследие этих татаро-монголов, кто его видел, э? Я не спорю что Арабский халифат был, но уверен что был он гораздо позже и строился намного дольше, мамой клянусь!

Алоизий Торквемадзе писал(а): ↑07 фев 2020, 21:07 Арабский халифат был, но уверен что был он гораздо позже

Почему позже?

Позже т.е.не за 80 лет построили Халифат а за много дольше