Иван Грозный
- Steps
- Сообщения: 5220
- Зарегистрирован: 03 янв 2005, 16:20
- Откуда: Екатеринбург/Москва
- Контактная информация:
Дим, ты все перепутал.
Родственники существа все подотчетные, жен ссылали там, то-се… а слуги под горячую руку… Вишь ли, хранцузы боюсь тоже репрессированых считали, а не тех, кто под руку попал. А бритты тупо сословие уполовинили, у нас такого не было, записали бы это иностранцы-доброхоты. Дело в том, что наша хрень была персонализирована, потому рюриковича и прозвали Васильичем.
А там просто системная проблема — земли мало, народу много, шерсти мало… Ну подохло и подохло, кто их бродяг жалеть должен, не овца чай.
Родственники существа все подотчетные, жен ссылали там, то-се… а слуги под горячую руку… Вишь ли, хранцузы боюсь тоже репрессированых считали, а не тех, кто под руку попал. А бритты тупо сословие уполовинили, у нас такого не было, записали бы это иностранцы-доброхоты. Дело в том, что наша хрень была персонализирована, потому рюриковича и прозвали Васильичем.
А там просто системная проблема — земли мало, народу много, шерсти мало… Ну подохло и подохло, кто их бродяг жалеть должен, не овца чай.
Лязг гусениц известил Европу о том, что русские пришли каяться — и вряд ли на этот раз согласятся уйти непрощёнными…
can't open ~/dev/mosk. device is busy
can't open ~/dev/mosk. device is busy
- Директор
- Сообщения: 5671
- Зарегистрирован: 17 авг 2003, 02:44
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Считаёте меня параноиком, но в жесть не поверю, что если кончили (насмерть) какого-нить боярина, то больше никто под топор из его свиты не сходил....
И если сказано, что 4 тышшы это есть верхушка, то....
Про поллимона...Умозрительно, конечно, я это ляпнул...Но как грится, как вякнется - так и ответится 8)
Раз система подсчета 4 тышш не раскрыта, то и я имею право предположить, что с боссом могли репрессировать человек 100-150 его окружения... 8)
И если сказано, что 4 тышшы это есть верхушка, то....
Про поллимона...Умозрительно, конечно, я это ляпнул...Но как грится, как вякнется - так и ответится 8)
Раз система подсчета 4 тышш не раскрыта, то и я имею право предположить, что с боссом могли репрессировать человек 100-150 его окружения... 8)
Не лечите меня жить!
Очень это все напоминает анекдот про крысу и хомяка.Гарм писал(а):Западный черный пЕар...Rayden писал(а):откуда 15 тыс?
"- Почему тебя, хомяк, люди любят, в домике своем живешь, кормят тебя, купают, бантики завязывают, а меня боятся, бьют, травят и уничтожают всеми способами?"
" Черт его знает... Может у тебя промоушен плохой?"
Вторая аналогия - кровавый диктатор Пиночет. Кто помнит, как у нас это описывалось - тысячи заключенных, пропавших без вести, лагеря-стадионы, пытки-расстрелы....
А сколько по факту ему предъявляли - 3 тысячи, 5?
Может и с И. Грозным также?
Соврамши я однако... Каюсь....Во первых - не Псков ворота открыл, а конечно -Новгород.А во вторых у Грозного - 1505 новгородцев-упокойников записано... Порылся ради интереса в литературе - у одного европейца (Гваньини) цифра 2770, кроме женщин и детей. Два других (Таубе и Краузе) называют общее число жертв -15 000. В Псковской летописи общее число погибших - до 60 000...
Следует делать лишь те глупости, которые приносят удовольствие. (с) П.Мериме
-
- Сообщения: 121
- Зарегистрирован: 05 апр 2006, 22:16
- Откуда: Riga, Latvija
- Контактная информация:
Псковскую летопись можно, пожалуй, считать пристрастным источником. Гваньини, в свою очередь, мог учитывать только полноправных горожан (в средневековом европейском понимании). Тот же учет погибших "полковников". Сколько народу там вокруг порта кормилось, сколько потопили-пошинковали, Бог весть.Chief писал(а):Соврамши я однако... Каюсь....Во первых - не Псков ворота открыл, а конечно -Новгород.А во вторых у Грозного - 1505 новгородцев-упокойников записано... Порылся ради интереса в литературе - у одного европейца (Гваньини) цифра 2770, кроме женщин и детей. Два других (Таубе и Краузе) называют общее число жертв -15 000. В Псковской летописи общее число погибших - до 60 000...
Но если на косвенных - это как же надо врезать по процветающему ганзейскому городу, чтобы он никогда уже не оправился.
Riga
- Директор
- Сообщения: 5671
- Зарегистрирован: 17 авг 2003, 02:44
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Констатирую по форуму.
Иван Рюрик ( в миру Васильич) - душка. Задушегубил всего-то каких-то 4 тышшы человеков. Что, в сравнении с французами, просто лапа...
То, что французы своих гробили несколько позже (то есть были налажены методы подсчета трупаков, да и сохранились оне верней) - это конечно же играет нам на руку и позволяет обелить Рюрика (он вить и не совсем редиска, Тверь брал, Казань брал, опричина была, Ливонская война, а погибло при этом всего-то с гулькин чих, тем паче, не будем считать, кто когда помер, есть потери от репрессий, а есть военные потери, что есть разница....).
Кто не согласен, что при секир башке воеводе страдали его приближенные - тому исполать.
Аднака интересно. Выводам некоих источников про 4 тышшы верим. А про полмильена (что дОлжно следовать логике времени) - нет.
Удивительно.
Иван Рюрик ( в миру Васильич) - душка. Задушегубил всего-то каких-то 4 тышшы человеков. Что, в сравнении с французами, просто лапа...
То, что французы своих гробили несколько позже (то есть были налажены методы подсчета трупаков, да и сохранились оне верней) - это конечно же играет нам на руку и позволяет обелить Рюрика (он вить и не совсем редиска, Тверь брал, Казань брал, опричина была, Ливонская война, а погибло при этом всего-то с гулькин чих, тем паче, не будем считать, кто когда помер, есть потери от репрессий, а есть военные потери, что есть разница....).
Кто не согласен, что при секир башке воеводе страдали его приближенные - тому исполать.
Аднака интересно. Выводам некоих источников про 4 тышшы верим. А про полмильена (что дОлжно следовать логике времени) - нет.
Удивительно.
Не лечите меня жить!