Киев, Владимир, Москва и Новгород
Re: Киев, Владимир, Москва и Новгород
Tadeush, воистину, пан! Понимаете Вы толк в травах энтих. уважаю!
слегка эксцентричный джентельмен.
-
- Сообщения: 8449
- Зарегистрирован: 19 авг 2009, 18:52
Re: Киев, Владимир, Москва и Новгород
Я вот так и не нашёл объяснения того, шо волжский Новгород поименован Нижним. А ведь спроста названия городам не дают.
Re: Киев, Владимир, Москва и Новгород
Моня Пупкинд, а как же "низовые земли" и пр.?
Ну и вспомним что москвичи впоследствии для походов на Великий Новгрод не раз собирали именно что "низовую рать"...
Ну и вспомним что москвичи впоследствии для походов на Великий Новгрод не раз собирали именно что "низовую рать"...
слегка эксцентричный джентельмен.
- Данила
- Уездный статистик
- Сообщения: 42585
- Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Re: Киев, Владимир, Москва и Новгород
Бродяга, а как же берестяные грамоты и прочие археологические находки в Новгороде, прекрасно датируемые?
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
-
- Сообщения: 8449
- Зарегистрирован: 19 авг 2009, 18:52
Re: Киев, Владимир, Москва и Новгород
"Низовую рать" собирали в Великий Новгород, а не в Нижний, так ведь? Вот у вас на Урале - Верхняя Салда и Верхний Уфалей, потому шо есть другие, южнее. Почему Нижний именно Новгород, а не, скажем, Нижний Ярославль, Нижняя Кострома? Он от этих городов как раз вниз по Волге. Заметьте, я не апологирую Фоменко, а токмо задаюсь вопросом...[url=http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=11121569#p11121569]««[/url] Пушок писал(а):Моня Пупкинд, а как же "низовые земли" и пр.?
Ну и вспомним что москвичи впоследствии для походов на Великий Новгрод не раз собирали именно что "низовую рать"...
Re: Киев, Владимир, Москва и Новгород
Моня Пупкинд, у нас ещё Нижний Тагил и Верхяя Сысерть есть. и что?
Вспомните что ранее, а в древние времена вообще, лучшими торговыми путями у нас были реки...
Данила, давно уже про археологию говорю. точнее, говорил. А ведь это `железобетонный источник и свидетель эпохи.
Вспомните что ранее, а в древние времена вообще, лучшими торговыми путями у нас были реки...
Данила, давно уже про археологию говорю. точнее, говорил. А ведь это `железобетонный источник и свидетель эпохи.
слегка эксцентричный джентельмен.
Re: Киев, Владимир, Москва и Новгород
Данила, дык никто и не говорит, что там НЕ было никакого города. Город, скорее всего, был. Возможно, что он тоже назывался Новгородом (потому что этих Новгородов по всему миру, как блох на барбоске), но к Великому Новгороду он отношения не имеет.
Я? Злой?
Я вас умоляю, то, что я хочу кинуть пару-тройку человек под асфальтоукладчик еще ни о чем не говорит.
Я вас умоляю, то, что я хочу кинуть пару-тройку человек под асфальтоукладчик еще ни о чем не говорит.
Re: Киев, Владимир, Москва и Новгород
И даты, на каждой находке проставлены? "Видишь, написано - Попандопуло Пушок, и подпись".Пушок писал(а):давно уже про археологию говорю. точнее, говорил. А ведь это `железобетонный источник и свидетель эпохи.
Я? Злой?
Я вас умоляю, то, что я хочу кинуть пару-тройку человек под асфальтоукладчик еще ни о чем не говорит.
Я вас умоляю, то, что я хочу кинуть пару-тройку человек под асфальтоукладчик еще ни о чем не говорит.
Re: Киев, Владимир, Москва и Новгород
радиоуглеродный анализ, потом ведь эти бересты там не одни лежат. смотрим окружающие предметы, изучаем слой...
Старые города - это ведь фактически чуть ли не десятки городов разных эпох.
Иерусалим, Рим, Париж, у нас - Новгород и Киев...
Старые города - это ведь фактически чуть ли не десятки городов разных эпох.
Иерусалим, Рим, Париж, у нас - Новгород и Киев...
слегка эксцентричный джентельмен.
Re: Киев, Владимир, Москва и Новгород
А, что, должны были для походов на нижний собирать низовую?Моня Пупкинд писал(а):"Низовую рать" собирали в Великий Новгород, а не в Нижний, так ведь?
Всё как раз логично, собирали народ из нижнего для похода на великий.
Или у тебя проблемы с логической увязкой трех элементов?
Потому что НОВЫЙ город. Названиями не заморачивались.Моня Пупкинд писал(а):Нижний Ярославль, Нижняя Кострома?
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Re: Киев, Владимир, Москва и Новгород
У вас на Урале Киев ?Пушок писал(а):Иерусалим, Рим, Париж, у нас - Новгород и Киев...
Пушок, не надо растекаться от древнего Рима до французской революции.
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Re: Киев, Владимир, Москва и Новгород
Киев наш в смысле - неотъемлимая часть истории Древней Руси.
как там... Старая Ладога, Великий Новгород и Киев. и уже потом Владимир с Москвою.
а уж до Питера...
// новгородцы до Урала доходили, если что.
как там... Старая Ладога, Великий Новгород и Киев. и уже потом Владимир с Москвою.
а уж до Питера...
// новгородцы до Урала доходили, если что.
слегка эксцентричный джентельмен.
- Данила
- Уездный статистик
- Сообщения: 42585
- Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Re: Киев, Владимир, Москва и Новгород
Не. Мне в этом случае традиционная версия больше по душе.[url=http://shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=11121620#p11121620]««[/url] Бродяга писал(а):Данила, дык никто и не говорит, что там НЕ было никакого города. Город, скорее всего, был. Возможно, что он тоже назывался Новгородом (потому что этих Новгородов по всему миру, как блох на барбоске), но к Великому Новгороду он отношения не имеет.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Re: Киев, Владимир, Москва и Новгород
Съездишь, посмотришь, оценишь. В Грановитую палату сходи обязательно. И попробуй потом представить, что вот было ЦЕНТРОМ Новгородской Руси.Данила писал(а):Не. Мне в этом случае традиционная версия больше по душе.
Я? Злой?
Я вас умоляю, то, что я хочу кинуть пару-тройку человек под асфальтоукладчик еще ни о чем не говорит.
Я вас умоляю, то, что я хочу кинуть пару-тройку человек под асфальтоукладчик еще ни о чем не говорит.
-
- Сообщения: 8449
- Зарегистрирован: 19 авг 2009, 18:52
Re: Киев, Владимир, Москва и Новгород
Я в своё время таки поездил по Новгородщине. И до сих пор в ум не возьму, как средневековые новгородцы исхитрялись морем торговать в заявляемых масштабах. От Ильменя до Балтики два лаптя по карте...