На берегах Шантары

Вадя, я просто имел ввиду - не совсем правильно ссылаться на право оружия и право сильного - это какие то пещерные понятия... Про Курилы надо мягше... - они достались нам по итогам Второй Мировой Войны в результате изгнания Японии со всех несправедливо захваченных ею земель, а также в качестве гарантий ненападения Я. в будущем. К сожалению, юридическая путаница привела к некоторым проблемам со статусом отдельных островов... Но в целом, как правильно указал г-н Пушок на предыдушей странице - несмотря на все юридические тонкости, данная проблема скорее является проблемой внутренней политики Японии...

Kolyuchka писал(а):сильный может наплевать на Международное право... - но не может его устанавливать.

И кто ж его устанавливает - Андорры с Брунеями?

Хеллем писал(а):Почему? Чем резолюция 1970 не установление международного права по хотению США?

Я не знаю, что за резолюцию вы имели ввиду, извините Объясните в двух словах - что там не так.

По Ливии. Очень, кстати, интересная резолюция.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... D0%9D_1970

Данила писал(а):И кто ж его устанавливает - Андорры с Брунеями?

Ув. ДАнила, его устанавливает международное сообщество. Оно развивается точно так же, как и любая другая наука... А насчет Андорр с Брунеями - вы знаете, в МП один из принципов - "принцип равенства гос-в". Странно, с чего бы это, а? Зачем бы это "сильным" делать Андоррам с Брунеями такое одолжение???

А что право не всегда работает, что на него плюют и нарушают - ну, господа, я ж уже говорил...

Хеллем писал(а):По Ливии. Очень, кстати, интересная резолюция.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... D0%9D_1970

Резолюция 1973 интереснее

Да, адресуем Kolyuchka именно её.

Хеллем писал(а):По Ливии. Очень, кстати, интересная резолюция

Принято 15-ю членами ООН... А что именно вам не нравится? Где именно в этой резолюции - ну, если не брать в расчет про счета Каддафи и запрет на въезд - нарушены права Ливии??

СБ ООН санкционирует любые действия по защите мирных жителей и населенных ими территорий, за исключением ввода оккупационных войск;

Я понимаю, что формулировка - великая вещь, но в МП всё построено на формулировках. Если же посмотреть на суть - то чем это не "интервенция с воздуха"?

А то, что представителей Ливии не пустили на рассмотрение "своего" вопроса - в рамках МП?

Ок, понял, 1973. И где же в этой резолюции видно, что США устанавливают свои НОРМЫ МП??? Каг бэ, речь идет от лица (если так можно выразиться) Совета безопасности, нет?? А какие именно у него полномочия - я лично, если честно, уже и не помню... О, нашел -
В чем проблема, господа? На бумаге все очень даже красиво...

Хеллем писал(а): А то, что представителей Ливии не пустили на рассмотрение "своего" вопроса - в рамках МП?

Извините, не знаю... Наверное, нет, но, м.б, там принято обсуждать только действующими членами СБ?

Хеллем писал(а):Если же посмотреть на суть - то чем это не "интервенция с воздуха"?

Ну, вы правы, конечно, на деле не все так приглядно, как в документе... Но где вы видите, что после этих резолюций в МП исчезли одни нормы и на их место встали другие???

Kolyuchka писал(а):А насчет Андорр с Брунеями - вы знаете, в МП один из принципов - "принцип равенства гос-в". Странно, с чего бы это, а? Зачем бы это "сильным" делать Андоррам с Брунеями такое одолжение???

Вот именно, что одолжения. А влияют они на мировую политику не больше рядовой уборщицы в мэрии на политику мэра в городе.

Kolyuchka писал(а):Ок, понял, 1973. И где же в этой резолюции видно, что США устанавливают свои НОРМЫ МП??? Каг бэ, речь идет от лица (если так можно выразиться) Совета безопасности, нет?? А какие именно у него полномочия - я лично, если честно, уже и не помню... О, нашел -

Код: Выделить всё

Совет Безопасности уполномочен «расследовать любой спор или любую ситуацию, которая может привести к международным трениям или вызвать спор, для определения того, не может ли продолжение этого спора или ситуации угрожать поддержанию международного мира и безопасности». Он «определяет существование любой угрозы миру, любого нарушения мира или акта агрессии и делает рекомендации или решает о том, какие меры следует предпринять … для поддержания или восстановления международного мира и безопасности». Совет имеет право применять принудительные меры к государствам, нарушающим международный мир и безопасность, в том числе связанные с применением вооружённой силы. Статья 25 Устава ООН гласит: «Члены Организации соглашаются, в соответствии с настоящим Уставом, подчиняться решениям Совета Безопасности и выполнять их». Таким образом, решения СБ являются обязательными для всех государств, так как в настоящее время членами ООН являются практически все общепризнанные государства Земного шара. При этом все иные органы ООН могут выносить лишь рекомендательные решения.[7]

На практике деятельность СБ по поддержанию мира и безопасности заключается в определении тех или иных санкций против государств-нарушителей (включая военные операции против них); введении миротворческих формирований в зоны конфликта; организации постконфликтного урегулирования, включая введение международной администрации в зоне конфликта.

В чем проблема, господа? На бумаге все очень даже красиво...

Kolyuchka
Сначала, как злой модер, прошу научиться не путать теги "code" и "quote"/

Теперь насчёт резолюции.

СБ ООН требует немедленного прекращения огня и насилия в отношении мирного населения в Ливии;
СБ ООН вводит запрет на все полёты над Ливией, кроме гуманитарных полётов и эвакуации иностранцев; «также запрет не относится к полётам, разрешённым в пунктах 4 и 8, и другим полётам, которые государства, действующие на основании пункта 8, считают необходимыми для пользы ливийского народа»[2][3][4];
СБ ООН санкционирует любые действия по защите мирных жителей и населенных ими территорий, за исключением ввода оккупационных войск;
СБ ООН разрешает инспекцию тех судов и самолётов, на которых в Ливию могут быть доставлены оружие и наёмники;
СБ ООН вводит запрет на все полеты в Ливию;
СБ ООН замораживает активы ливийского руководства;
СБ ООН расширяет список ливийских чиновников, в отношении которых введены санкции на передвижение.

Первый пункт страны, в первую голову пробившие сию резолюцию в первую же голову и нарушили. Или бомбёжка не есть "огонь и насилие"?
Второй пункт - простор для беспредела. Вы не имеете права пёрнуть, а мы что сочтём необходимым, то и делаем.
Третий - пока вроде соблюдается. Но фраза "мирных жителей и населённых ими территорий" настораживает. Т.е. есть территории, населённые немирными жителями и их защищать не надо?
Далее - полный бепредел с точки зрения обладателя большой дубины, даже без малейших попыток обоснования.

Резюме - международное право - это право сильного.
Отобрал СССР у Японии Курилы - СССР прав.
Хочет отобрать их Япония у России - пусть попробует. Удастся - значит, Россией правит чмо, а Япония права. До следующего этапа отношений.

Kolyuchka писал(а):Только не надо разговоров про ... Ирак, Югославию, Ливию - они их разбомбили, не имея на то никаких оснований, они поставили их на колени, они поставили там марионеточные правительства (ну, с Ливией я, правда, чуток поторопился, но один фиг

Если это не завоевание, то не знаю, что завоеванием и назвать. Завоевание - не всегда установка флага над территорией. Странам Запада не нужны шашечки, им нужно ехать.

Вадя писал(а): Вот именно, что одолжения. А влияют они на мировую политику не больше рядовой уборщицы в мэрии на политику мэра в городе.

Ох... КОсово по размеру - сильно больше Андорры, а? А в Брунее, раз пошла такая пьянка - нефтянка, мусульмане и султан. Встанет как нибудь утром султан не с той ноги - и песец экономике Японии...

Но все таки я вас огорчу - международное влияние от площади и населения не зависит.