Монголы. Тевтоны. Невский.

[Феникс]

Здравствуйте!!!
ЧХ завещал потомкам Землю. Так как он не мог ее перевернуть. У него не было точки опоры.
ЧХ завещал потомкам Воздух. Так как он не мог его выпустить, как из воздушного шарика, в просторы вселенной.
ЧХ завещал потомкам Звезды. Так как он не мог их погасить.
ЧХ завещал потомкам Лествичное Право. Так как он не мог его побороть!!!

[Феникс]

Лорду Пирану!!!
А Юрия Всеволодовича на реке Сить разгромил в пух и прах ни кто иной, как Александр Невский, под найком Бурундая. Кто еще в те времена, где то в тех краях, обладал столь изумительной тактикой ведения боя на льду! Причины? Дед Невского, Всеволод Большое Гнездо, был князем Стольного Града – Владимира, не законно изгнанного в смутные, междоусобные времена. Кровей своей Князья тогда пролили изрядно, у каждого была своя кровная месть. Тем более – борьба шла за Стольный Трон. Батый добился благосклонности Булгар и Русских, и, оперевшись на них, и три года (по моему), наводил порядок в Хазарии, где и столицу установил. Не ходил он на запад. А строил государство. Упоминается, что Невский побратался с Сатраком, сыном Батыя. Это означает то, что Батыя он признал Отцом. За это получил картбланш для решения своих дел на Руси, с уплатой налогов (дани) и поставкой рекрутов в войска Батыя. По наведению порядка в Северо-Восточной Руси, Невский двинулся и на Новгород. Но чуть не дошел. Почему?
Новгород наименее пострадал от княжеской междоусобицы, был силен и прикрасно знал тяжелую руку Невского. Новгород входил в союз Ганзейских торговых городов. А это прибыльная торговля. Где то читал, что «татарам», посланными послами, был выдвинут ультиматум – если захватят, то исключать этот город из этого списка. А Невскому, приводившему в порядок Русь и об экономике нужно было думать, чтоб былое величие возвродить. Может и выгодные предложения были – о оптовой покупке большого количества пушнины и пеньки? Мало ли? Может западные знатные девушки мерзли в старых шубках, а простолюдинам, в хибарах, дуло в щели долгими зимними вечерами. И оставил Невский, политическое решение этого вопроса, до поры? Не до этого было. Экономику бы возвродить. А это тоже важно. Торгуясь политически, удалось лишь переписать Новгородцев.

[porsinart]

К вопросу о том, почему Батый не вмешался в 1242 г. По моему все просто. Ему было совершенно не до Новгорода. В 1241 г. умирает великий хан Угедей. На престоле оказывается регентша Турина - хатун. В Каракоруме начинаются массовые чистки приверженцев бывшего хана. Не буду углубятся в подробности, просто скажу, что на следующие 10 лет, до воцарения в 1251 году ставленника Батыя Мунке, ситуация для правителя Золотой Орды внутри Монгольской империи была очень сложной. Турина - хатун, ставит на монгольский престол Гуюка, личного врага Батыя. Дело едва не доходит до гражданской войны, но Гуюк очень своевременно умирает, перед самым столкновением его войск с войсками Батыя. После этого все силы Батыя были направлены на то что бы посадить на престол Мунке.Т.е и в 1241 г. и позже, до 1251 г. Батыя слабо интересовал Новгород, просто были дела по важнее. Массовое строительство городов, создание чиновничьего аппарата и т.д. Известная его фраза: "Государство можно завоевать, сидя на коне, но управлять им с коня не возможно." Русь была окраиной и поэтому целенаправленное вмешательство в ее дела, создание налоговой системы, баскачества, перепись стали проводится позднее.

[kylak]

Татараромонгольское земляное укрепление примерно 14в . Ступинский район Московской оьласти село Городище.

[kylak]

Не получилось с компьютера загрузить фото!!!

[kylak]

Так грузиться?
http://vkontakte.ru/photo3273971_125423274" onclick="window.open(this.href);return false;

[Бродяга]

А можно НЕ на контакт?

[Данила]

Не получилось с компьютера загрузить фото!!!

[img]Адрес_фотографии[/img]

[Данила]

Так грузиться?
http://vkontakte.ru/photo3273971_125423274" onclick="window.open(this.href);return false;

Не видать там укрепления. Лес какой-то.

[kylak]

Данила » 25 мар 2009 (Ср), 21:33

kylak писал(а):Не получилось с компьютера загрузить фото!!!
[img]Адрес_фотографии[/img]

Тут на форуме по другому движок работает, не понятно как с компа грузить.
Т.е. как я понял, нужно грузить на какой то интернет источник, а потом с него давать ссылку.

[Прудникова]

"Отчего монголы не взяли-таки Новгород? Официальная историческая наука утверждает, что согласно летописям весна подкралась незаметно, но быстро. Да так быстро, что дороги и прочие тропинки развело напрочь, вдребезги и пополам! Монголам ничего не осталось делать, как повернуть кобыл и коней назад, к югу. Простите, это - кочевники-грабители ехали или турысты на «Оке» из асфальтированой Европы и прочих Америк? Что за чушь?"

Братва! Ну объясните мне кто-нибудь, чем татары-кочевники в ЗИМНЕМ походе коней кормили?

[kylak]

Сообщение Данила » 25 мар 2009 (Ср), 21:35

kylak писал(а):Так грузиться?
http://vkontakte.ru/photo3273971_125423274" onclick="window.open(this.href);return false;


Не видать там укрепления. Лес какой-то.

Присмотрись! Четырёхугольник вал насыпной. Вид со стороны реки "Каширка" кажется. Справа пойма реки Оки, её русло за это время где то на километр в право отошло.

[kylak]

Есть ещё фото вид с вала на "Каширку", куда или кому кидать, что бы выложили.

[Родион]

Братва! Ну объясните мне кто-нибудь, чем татары-кочевники в ЗИМНЕМ походе коней кормили?

Мы уже лет шесть этот вопрос обсуждаем. Если начнём здесь - будет круг двацатый, не меньше.

[Родион]

Лорду Пирану!!!
А Юрия Всеволодовича на реке Сить разгромил в пух и прах ни кто иной, как Александр Невский, под найком Бурундая.

Интересные у Вас версии, но какие-то сказачные что ли.
Источник версии есть, или как всегда?