Страница 16 из 19

дедушка Иосиф

Добавлено: 03 апр 2016, 17:40
Rayden
Прудникова писал(а): Сталин не стал бы проводить операцию по уничтожению политического трупа - трупы он не трогал, они еще долго по всему миру благоухали.
Так его и не трогали - дали уехать, даже с архивом. Десять лет жил благоухая
Прудникова писал(а): Он явно узнал что-то такое, что Троцкого надо было уничтожить немедленно и не считаясь с затратами.
а вот это самое странное. И ещё более странно, что до сих пор неизвестна причина столь резкой перемены.

дедушка Иосиф

Добавлено: 03 апр 2016, 17:56
Прудникова
Так это в 29-м не трогали. А троцкистскую организацию раскрыли в 36-м и грызли еще года два, наверное.

дедушка Иосиф

Добавлено: 03 апр 2016, 18:08
Tadeush
Прудникова писал(а): Сдал бы страну, получил свои бабки и спокойно ушел бы мемуары писать.
Я вот всё гадаю, какая же это должна быть сумма, чтобы перевесить доходы от немаленькой такой страны.
Прудникова писал(а): А может статься, и взял бы - на несколько лет, как Горбачев в 1985-м.
А Горбачёв, получается, пиццу потом рекламировал из люжви к искусству, а не потому, что ему деньги нужны стали.

дедушка Иосиф

Добавлено: 03 апр 2016, 18:09
Прудникова
30 сребреников.

дедушка Иосиф

Добавлено: 03 апр 2016, 19:51
beringoff
Rayden писал(а): В Мексике смыслом жизни Троцкого стали два пункта - воспоминания о былом величии и стремление посильнее обосрать Сталина. Обе задачи, понятное дело, для реально весомой фигуры неподходящие, а вот для списанного в утиль политика очень актуальные.
Что, впрочем, не исключало возможности определенным кругам использовать Троцкого как символ.
Вот этим сказано все, дальше говорить - только воду в ступе толочь.

дедушка Иосиф

Добавлено: 03 апр 2016, 19:57
beringoff
Прудникова писал(а): А может статься, и взял бы - на несколько лет
Не взял бы, у самого сил бы не хватило. Ну и что, что подполье? Сталин сам был подпольщиком и знал всю эту кухню от и до. ничего нового Троцкий не придумал.
Только если извне на него бы поставили.
Прудникова писал(а): Он явно узнал что-то такое, что Троцкого надо было уничтожить немедленно и не считаясь с затратами
Вот и узнал, что запад на эту марионетку ставку сделал, пришлось принимать меры.

дедушка Иосиф

Добавлено: 03 апр 2016, 20:05
Aleksevna
beringoff писал(а): Вот и узнал, что запад на эту марионетку ставку сделал, пришлось принимать меры.
версия Бушкова правдоподобней

дедушка Иосиф

Добавлено: 03 апр 2016, 20:32
beringoff
А это не версия. это измышлизм о возможностях.
Не настаиваю.

дедушка Иосиф

Добавлено: 03 апр 2016, 20:57
Бушков
beringoff писал(а): А это не версия. это измышлизм о возможностях.
Не настаиваю.
ето реальность. В Штатах давно документы опубликованы. Лень вспоминать, где в моих развалах книга со ссылками и чья.

дедушка Иосиф

Добавлено: 04 апр 2016, 14:15
kylak
Бушков писал(а): В Штатах давно документы опубликованы.
Я не особо в теме, но по моему сам Троцкий этого факта не отрицал. Слишком давно читал, многое под забылось, но выглядело примерно так. Троцкого долго гоняли агенты Сталина по Европе, он от них очень долго прятался в результате оказавшись в Америке, хотя в принципе и европейским правительствам на своей территории он был не нужен. С его стороны последовало предупреждение- если попытки его устранения не прекратятся он будет сдавать боевиков которые за ним охотятся. После какого -то инцидента таки начал сдавать, по его мнению именно тех кто за ним охотился.
Тут причинно-следственная связь непонятна.

дедушка Иосиф

Добавлено: 04 апр 2016, 18:40
Rayden
kylak писал(а): он от них очень долго прятался
Ага, 10 лет.
Смешно.

дедушка Иосиф

Добавлено: 04 апр 2016, 18:59
kylak
да тут простебать можно что угодно
kylak писал(а): Троцкого долго гоняли агенты Сталина по Европе
Можно правительства тех стран которые не разрешали ему въезд на свою территорию посчитать как агентов, ну а те кто под тем или иным предлогом выдварили его из страны - однозначно агенты. :) ;)
То что за ним как минимум присматривали - можно принять так факт.

дедушка Иосиф

Добавлено: 04 апр 2016, 19:23
kylak
Европейский период с29- 36год Троцкий, Лев Давидович: Изгнание из СССР
В 1929 году выслан на советском судне «Ильич» из порта г. Поти был выдворен за пределы СССР — в Турцию на остров Бююкада или Принкипо — самый крупный из Принцевых островов в Мраморном море около Стамбула. В 1932 г. лишён советского гражданства. В 1933 переехал во Францию, в 1935 в Норвегию. Норвегия, боясь ухудшить отношения с СССР, всеми силами старалась избавиться от нежелательного иммигранта, конфисковав у Троцкого все произведения и поместив его под домашний арест, также Троцкому выдвигались угрозы выдать его советскому правительству. Не выдержав притеснений, Троцкий в 1936 году эмигрировал в Мексику,
А вот ещё в чём был не прав дедуша Иосиф по Троцкому ....
Троцкий писал, что «свинцовый зад бюрократии перевесил голову революции», при этом он констатировал, что «при помощи мелкой буржуазии, бюрократии удалось связать по рукам и по ногам пролетарский авангард и раздавить большевистскую оппозицию»; настоящее негодование вызывало у него укрепление семьи в СССР, он писал: «Революция сделала героическую попытку разрушить так называемый „семейный очаг“, то есть архаическое, затхлое и косное учреждение… Место семьи… должна была, по замыслу, занять законченная система общественного ухода и обслуживания…».[56]

дедушка Иосиф

Добавлено: 04 апр 2016, 19:41
Aleksevna
kylak писал(а): Норвегия, боясь ухудшить отношения с СССР, всеми силами старалась избавиться от нежелательного иммигранта,
А это нелогично как-то? По-моему очень даже.
kylak писал(а): Троцкий писал, что «свинцовый зад бюрократии перевесил голову революции»,
конечно, прикрутили краник золотой на нужды революции, а ещё и отчет спрашивать начали, куда денежки утекают. Кому ж такое понравится :mrgreen:
kylak писал(а): он писал: «Революция сделала героическую попытку разрушить так называемый „семейный очаг“, то есть архаическое, затхлое и косное учреждение…
А это мы тут совсем недавно на форуме обсуждали. Слава богу что попытка не удалась. Не тот у нашего народа менталитет, чтобы кто кого сгрёб.. и общие дети без родителей.

дедушка Иосиф

Добавлено: 04 апр 2016, 19:51
kylak
Aleksevna писал(а): это мы тут совсем недавно на форуме обсуждали
Вчера Соловьёва смотрел там тему приследования церкви с начала революции подняли. Представляешь ни кто ни вякнул, что с 35 Сталин поменял гос идеологию в отношении церкви, семьи....
Ну ладно остальные, а ведь Зюганов там был!