Романовы и отношение к ним в современной России
Добавлено: 12 авг 2023, 22:34
Саня, ты не понимаешь. "Это другое". (с)
форум сайта Шантарск
https://shantara.ru/forum/
с одной стороны - вероятно . с другой... Екб обезличивают. Застройщики и крупный бизнес по сути выжигают тут под себя всё.sanyaveter писал(а): ↑12 авг 2023, 22:40 Катей мой родной город застрял где то еще в 90 х, разница огромная. Города закрытые, столько вбухали в этот регион, не пересчитать
Коллективизация никакой индустриализации не оплачивала. Это все сказочки господ историков. По очень простой причине: у деревни не было денег. Совсем. И вкладывали в аграрный сектор в начале 30-х больше, чем в промышленность. Какая-то отдача пошла только после 1933 года.
Рельсы - это не индустриализация. Это чтобы хлеб и лес вывозить. А десяток заводов, из которых восемь иностранных, и двадцать закрывающихся на лето фабрик - это не промышленный регион. Это купленные за границей станки, которые обеспечивают убогий внутренний рынок. Если морозовские ситцы из Франции везти, они в такую цену встанут, что их не купит никто.
А есть конкретные факты? Я например могу сказать, что уральские заводы к концу 19 века практически встали, все дело в рентабельности этого производства, оборудование в цехах устарело до невозможности, толком модернизацией производства никто не занимался, да и некому было, практически бросили Урал, Александр 3 еще что то пытался с этим сделать, а сын все на самотек пустил
Вообще-то наоборот, ему дают лицо.
Само собой. Я специально написал постскриптум.Прудникова писал(а): ↑12 авг 2023, 12:23 Идей-то сколько угодно было, и все гладкие на бумаге, а овраги?
Может быть, не буду спорить.
А зачем жесточайшее? Мы ж тут строим умозрительные теории, как Россия могла бы модернизироваться без случившихся в реальном мире жестокостей...
Почему? Как там нас учат либеральные экономисты-историки, поклонники тов. Столыпина? Община - пережиток старых русских порядков, тормозивший развитие деревни и не дававшее развернуться справным хозяевам в полную силу? Вполне успешно она ограничивала кулаков через механизмы, говоря современным языком, страхования и недорого кредита для своих членов. Её оставалось только допилить, чтобы она пресекала и другой негатив. Об этом чуть ниже.
Это да, такого при царе бы не было в любом случае. Поддержка колхозов была мощнейшая.Прудникова писал(а): ↑12 авг 2023, 12:23 Колхоз - это кооператив с мощнейшей технической, научной, организационной и силовой поддержкой государства. Трактор - раз. Госкредиты под сниженный процент - два. Семеноочистительные станции. а к середине 30-х годов - новые сорта - три. Кадры, которые заводы с мясом отрывали - четыре.
Прям вспомнилось разорение дворянского землевладения в XIX веке. и меры его спасения государством. Дворянский банк и пр. Увы, не сработало...Tadeush писал(а): ↑20 авг 2023, 23:17 Собственно, моё ИМХО, поэтому колхозы до конца при СССР и не выстрелили - им разориться не давали, и не могли дать.
И - соответственно - неэффективных колхозов становилось всё больше. Прокормить страну толком не смогли (только отползли чуть-чуть от постоянно повторяющегося повторяющегося недоедания со скатыванием в настоящий голод).