Жуков предлагал нанести превентивный удар по немцам например накануне 22 июне,но Сталин отказал, а нанесли б первые месяцы войны имхо не были б так трагичны, по крайне мере инициативой владели советские. а не немцы.Бушков писал(а):а кто б ему дал смещать? Это была компетенция Верховного. Прошу, плиз, КОНКРЕТНЫЕ примеры ЛИЧНО жуковских мудрых военных решений. Типа "тупой Чуйков предлагал такой вот вздор... А мудрый Жуков сказал, что...".
История, которая была...
Re:
К дьяволу, любовь!!!
-
Данила
- Уездный статистик
- Сообщения: 42585
- Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
-
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Альваро, сотый раз повторяю, вылезай из песочницы, большенький уже.Альваро писал(а):Жуков предлагал нанести превентивный удар по немцам например накануне 22 июне,но Сталин отказал, а нанесли б первые месяцы войны имхо не были б так трагичны, по крайне мере инициативой владели советские. а не немцы.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Re: Re:
Ай! И сейчас бы в школах с полным правом изучали коварное нападение злобного Сталина на беззащитную белую и пушистую Германию.Альваро писал(а):Жуков предлагал нанести превентивный удар по немцам например накануне 22 июне,но Сталин отказал, а нанесли б первые месяцы войны имхо не были б так трагичны, по крайне мере инициативой владели советские. а не немцы.Бушков писал(а):а кто б ему дал смещать? Это была компетенция Верховного. Прошу, плиз, КОНКРЕТНЫЕ примеры ЛИЧНО жуковских мудрых военных решений. Типа "тупой Чуйков предлагал такой вот вздор... А мудрый Жуков сказал, что...".
Я часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо...
-
Моня Пупкинд
- Сообщения: 8449
- Зарегистрирован: 19 авг 2009, 18:52
-
Боюсь, шо не так. В глазах всей, практически, Европы Гитлер был оккупантом, и любой его противник, нанёсший какой угодно удар, почитался бы (по крайней мере, в момент нанесения удара) борцом за свободу.catrom писал(а):Ай! И сейчас бы в школах с полным правом изучали коварное нападение злобного Сталина на беззащитную белую и пушистую Германию.
-
Данила
- Уездный статистик
- Сообщения: 42585
- Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
-
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Боюсь, что в таком случае "общественное мнение" быстренько сделало бы агрессора из Сталина (ещё не забыта была Финляндия), а Адик стал бы белым и пушистым. Что-то общечеловеки не очень-то возникали после аншлюса Австрии и оккупации Чехословакии.Моня Пупкинд писал(а):Боюсь, шо не так. В глазах всей, практически, Европы Гитлер был оккупантом, и любой его противник, нанёсший какой угодно удар, почитался бы (по крайней мере, в момент нанесения удара) борцом за свободу.
И пришлось бы нам воевать не только с Гитлером и сателлитами, но и со всем "демократическим" миром. А уж о ленд-лизе и втором фронте и мечтать бы не пришлось. И потери бы составили куда больше, чем 27 миллионов.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Собственно, искал, чего бы почитать, и неведомо какими путями забрел вот сюды. Было бы интересно услышать ваше мнение, господа... но лично я в шоке... 
Ты должен сжечь себя в своем собственном пламени: как иначе хотел бы ты обновиться, не обратившись сперва в пепел?
-
Данила
- Уездный статистик
- Сообщения: 42585
- Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
-
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Re:
Kolyuchka писал(а):Собственно, искал, чего бы почитать, и неведомо какими путями забрел вот сюды. Было бы интересно услышать ваше мнение, господа... но лично я в шоке...
не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!
Большого ума человек был Фёдор Михайлович, далеко видел. Другари и братушки, за хвост их и об угол...Распространяться не буду, но знаю, что нам отнюдь не надо требовать с славян благодарности, к этому нам надо приготовиться вперед. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.
Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия, отняв их у турок, проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени". Долго, о, долго еще они не в состоянии будут признать бескорыстия России и великого, святого, неслыханного в мире поднятия ею знамени величайшей идеи, из тех идей, которыми жив человек и без которых человечество, если эти идеи перестанут жить в нем, - коченеет, калечится и умирает в язвах и в бессилии.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
-
hebron
- Сообщения: 13997
- Зарегистрирован: 16 мар 2005, 01:05
- Skype: Hebron95
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
"Общественное мнение на тот момент с Адиком воевало. Так что агрессором Сталина стали бы делать потом... (а в прочем почему "стали бы"? Стали!)Данила писал(а):Боюсь, что в таком случае "общественное мнение" быстренько сделало бы агрессора из Сталина (ещё не забыта была Финляндия), а Адик стал бы белым и пушистым.
На тот момент у них не было дефицита шоколада, в связи с военными действиями.Данила писал(а):Что-то общечеловеки не очень-то возникали после аншлюса Австрии и оккупации Чехословакии.
Не правильное изначальное допущение создает абсолютно неправильный выводДанила писал(а):И пришлось бы нам воевать не только с Гитлером и сателлитами, но и со всем "демократическим" миром. А уж о ленд-лизе и втором фронте и мечтать бы не пришлось. И потери бы составили куда больше, чем 27 миллионов.
Non limitus homius dolboyobus
Re:
С каким демократическим миром то? Англия стояла на крабю гибели и ей союзник был необходим как воздух, Америка, не хотела никуда лезть и Рузвельту пришлось затратит массу усилий, чтоб преодолеть изоляционизм, и не она объявила войну немцам, а немцы ей. Представим советские нанесли удар: сотни немецких самолетов уничтожены на аэродромах-советское господство в воздухе, немецкое командование в панике, советские многотысчные танковые клинья из Белостокского и Львовского выступов берут вермах в клещи-т.е. не нашим устроили немцы катострофу в 41 г., а наши немцам.Данила писал(а): Боюсь, что в таком случае "общественное мнение" быстренько сделало бы агрессора из Сталина (ещё не забыта была Финляндия), а Адик стал бы белым и пушистым. Что-то общечеловеки не очень-то возникали после аншлюса Австрии и оккупации Чехословакии.
И пришлось бы нам воевать не только с Гитлером и сателлитами, но и со всем "демократическим" миром. А уж о ленд-лизе и втором фронте и мечтать бы не пришлось. И потери бы составили куда больше, чем 27 миллионов.
К дьяволу, любовь!!!