Разговор о Солженицыне

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
Аватара пользователя
Валерий7
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 20:47
Откуда: Краснодар

Сообщение Валерий7 »

лорд Хеллем писал(а):Так что неоднозначная это была личность
Разумеется неоднозначная.
Бесспорно способный писатель. Если кто считает его талантом - пусть будет так. Конъюнктуру так вообще чуял гениально.

Однако на выдающегося историка или мыслителя, каким его пытаются представить, точно не тянет. Слишком мелок, поверхностен и пристрастен.

Тем паче не воспринимаю Солженицина как моральный авторитет и пророка, коими А.И. себя определённо ощущал.
Аватара пользователя
Adolph
Сообщения: 12174
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 15:44
Откуда: Брест

Сообщение Adolph »

Ну а все ли в школьной программе - выдающиеся историки, мыслители, пророки?
авторитетом для ребёнка (да и для взрослого) будет тот писатель, которого он САМ выбрал, а не которого его заставили прочитать в хрестоматии и черкнуть сочинение. Я программных писателей в школе так и не читал особо - перед сочинением краткую аннотацию пробегал и растекался в тетради мысью по древу. Дюма, Жюль Верн, Майн Рид, Гёте, Шекспир, Н. Гумилёв, Пикуль, Кир Булычёв - в школьную программу не входят. Но их-то дети (читающие дети, ессно) открывают для себя сами и с их героев берут пример. И лейтенант Эл Уиллер из дешёвых детективов Картера Брауна для меня был куда бОльшим моральным авторитетом, чем князь Андрей Болконский.
Приятней, чем он, не встречал я мужчины:
Остёр, обаятелен, очень умён!
И каждое утро без всякой причины
Из зеркала мне улыбается он.
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение Данила »

Голосовалка на йехе
http://echo.msk.ru/polls/721988-echo/co ... l#comments" onclick="window.open(this.href);return false;
Соотношение голосов не удивило, почти половина идиотов - чего ещё ожидать от этой помойки. А вот один комментарий:
sensan

(#)

Когда достал "ГУЛАГ", два выходных дня не мог от нее оторваться. Впечатление было ошеломляющим.
Через несколько лет сделал страшную глупость, - подсунул ее отцу, который, кроме любимой "Правды", ничего не любил читать. Утром его сердце остановилось, а на столе осталась книжка Солженицина, открытая где-то в середине.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Сообщение Хеллем »

Я когда-то, в 1990, читал, на третьем томе завис - надоело. Впечатление ошеломляющим не было.
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Аватара пользователя
Adolph
Сообщения: 12174
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 15:44
Откуда: Брест

Сообщение Adolph »

подсунул ее отцу, который, кроме любимой "Правды", ничего не любил читать. Утром его сердце остановилось, а на столе осталась книжка Солженицина, открытая где-то в середине.
при большом желании из этого и состав преступления нарыть можно...
Приятней, чем он, не встречал я мужчины:
Остёр, обаятелен, очень умён!
И каждое утро без всякой причины
Из зеркала мне улыбается он.
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re:

Сообщение Данила »

лорд Хеллем писал(а):Я когда-то, в 1990, читал, на третьем томе завис - надоело. Впечатление ошеломляющим не было.
Я брался дважды, первый раз лет в 25, второй года три назад. Засыпал на первых страницах, не смог продраться через запятые.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Сообщение Хеллем »

Да это не книга, а перечень-справочник, кто читает подряд справочники?
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re:

Сообщение Данила »

лорд Хеллем писал(а):Да это не книга, а перечень-справочник, кто читает подряд справочники?
Я читаю справочники и даже атласы. :)
Но "Архипелаг" - это не справочник, а статья из жёлтой газетёнки, растянутая на четыре тома.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Аватара пользователя
Валерий7
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 20:47
Откуда: Краснодар

Сообщение Валерий7 »

Данила писал(а):Но "Архипелаг" - это не справочник, а статья из жёлтой газетёнки, растянутая на четыре тома.
А прошедшие лагеря называют его сборником лагерных баек.

В СССР к тому времени репрессии были уже официально осуждены.
А кому и чему послужил "Архипелаг" теперь уже более чем ясно.
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re:

Сообщение Данила »

Валерий7 писал(а):
Данила писал(а):Но "Архипелаг" - это не справочник, а статья из жёлтой газетёнки, растянутая на четыре тома.
А прошедшие лагеря называют его сборником лагерных баек.

В СССР к тому времени репрессии были уже официально осуждены.
А кому и чему послужил "Архипелаг" теперь уже более чем ясно.
Ну, ещё бы. Вот, пожалуйста, центр Омска.
Изображение
Ещё одно, недалече
Изображение
И надписи "Жертвам Сталинских репрессий". Не чьих-то там политических, коммунистических и т.п. - виновный назван по имени. Без суда и следствия, между прочим.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Сообщение Хеллем »

Ну, во-первых, надо учитывать, что написан он в начале 70-х. Во-вторых, автор претендовал на художественность, а это всегда близко к байке. В-третьих, чему служит "Архипелаг" было ясно всегда, просто понимают это по-разному. Как было у Шевчука в старой песне: "Не пинайте дохлую собаку, она не может вас уже укусить".
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Аватара пользователя
Данила
Уездный статистик
Сообщения: 42585
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 18:10
1
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение Данила »

лорд Хеллем писал(а):Как было у Шевчука в старой песне: "Не пинайте дохлую собаку, она не может вас уже укусить".
Так ведь собака сдохла, а зубки-то ещё остались.
"Сейчас историки пытаются преподнести, что в тысяча пятьсот каком-то году что-то там было. Да не было ничего! Все это происки!" В.С. Черномырдин
Аватара пользователя
Хеллем
Научный консультант
Сообщения: 28977
Зарегистрирован: 04 авг 2003, 12:55
Skype: alek_lyakhov
Откуда: Киево-Уральское притыченье
Контактная информация:

Сообщение Хеллем »

Данила, замалчивать свою историю - грех, ещё больший - её искажать. Но хуже всего - однобокий подход к собственной истории и война с тенями прошлого. Отрицать сталинские репрессии (названные так исключительно по фамилии тогдашнего правителя) - замалчивать и искажать, преподносить время правления Сталина только с позиций репрессий - подходить однобоко. Всё было. Надо помнить. Но надо заниматься настоящим и будущим, а не делами давно минувших дней.
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!
Аватара пользователя
Землеход
Сообщения: 5673
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:16

Re:

Сообщение Землеход »

Adolph писал(а):
подсунул ее отцу, который, кроме любимой "Правды", ничего не любил читать. Утром его сердце остановилось, а на столе осталась книжка Солженицина, открытая где-то в середине.
при большом желании из этого и состав преступления нарыть можно...
Дотянулся проклятый Сталин и гулаг!
Аватара пользователя
C-bandist
Сообщения: 6685
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:27
Откуда: Ekaterinburg
Контактная информация:

Сообщение C-bandist »

Adolph писал(а):Ну а все ли в школьной программе - выдающиеся историки, мыслители, пророки?
авторитетом для ребёнка (да и для взрослого) будет тот писатель, которого он САМ выбрал, а не которого его заставили прочитать в хрестоматии и черкнуть сочинение.
Согласен с тобой. Из школьной программы мне нравится только лишь Гоголь, Лермонтов ну и наверно Астафьев, помнится, в 7 классе мы проходили его "Фотографию, на которой меня нет"-язык хорош. Что касается Солженицына, его изучают в 11 классе, так что познакомлюсь с ним на след год :)
Больше знаем, меньше спим.
Ответить