Разговор о Солженицыне

"Время подвиги эти не стерло, стоит только поднять верхний пласт или взять его крепче за горло и оно свои тайны отдаст."
Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 06 май 2004, 10:59
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Владимир »

Rayden писал(а):Как еще назвать человека, который свалив из моей страны, разьезжает на деньги вражеских спецслужб по миру, очерняет мою страну, сочиняет про нее небылицы, призывает "шарахнуть ядерным оружием".
Вот и я о том же. Многие наверное видели кадры прибытия Солженицына в Мюнхен (если не ошибаюсь) после его высылки из Союза. Так вот там он спускается с трапа самолета под вспышки фотокамер и при огромном стечении встречающих. Если не знать, кто есть Солженицын, то по уровню торжественности встречи можно подумать, что это кадры прибытия лидера иностранного государства с официальным визитом. Так вот давайте зададимся вопросом - отчего это на Западе с таким пафосом встречают опального русского писателся? От безумного восхищения его литературным талантом? У них что дети в школе сочинения пишут на тему "Проблема лишнего человека на примере романа "Архипелаг Гулаг"? А знание цитат из Солженицына считается признаком высокого культурного уровня любого европейца или американца? На мой взгляд, Западу было глубоко плевать, что там написал Солженицын - руководство по эксплуатации запорожца или социальный роман. Был нужен очередной символ в идеологической войне. И судя по своему материальному положению на Западе он эту роль неплохо исполнял. Так что получается, что свою Родину Солженицын предал дважды - на войне настоящей и на войне и холодной.
Нет в жизни счастья, есть покой и деньги.
kylak
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 04 май 2006, 18:06
1

Сообщение kylak »

На мой взгляд, Западу было глубоко плевать, что там написал Солженицын - руководство по эксплуатации запорожца или социальный роман.
Думается мне что сей индивид в почёте на западе именно за писанинину.
Был нужен очередной символ в идеологической войне. И судя по своему материальному положению на Западе он эту роль неплохо исполнял.
Слышал в США какая то площадь перед белым домом его именем названа.
Изображение
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26824
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Сообщение Бушков »

Сусслег, сцуко, личность...
Феникс
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 15:58
1

Феникс - Владимиру

Сообщение Феникс »

Осторожней надо быть с терминологией, особенно касающейся "продажы Родины". Не может один человек продать Родину! Ни колхозник, ни рабочий, ни ученый, ни писатель, ни военный. Прапорщик не может продать родину. Он может только продать валенки и другую аммуницию, которая поступила на склад. Продать Родину можем только все мы - сообща. Индивидум может продать только толику. И если что и вменяется СолженицЫну, то продажа только толики Родины. Продажа Родины всей, или продажа толики ее - согласитесь - понятия разные. Не одобряю поведение СолженицЫна во время Второй Мировой Войны! А насколько хуже Власов? И не сказать. А что сделал Власов для реабилитации своей перед Россией? Ничего! А что СолженицЫн? Хоть что то написал про то, что случилось с ним. Что то строил и делал для СССР потом. Руками. Это тоже важно. А что делали ВЫ для блага России - РУКАМИ? Мораль оставте при себе! Хоть ГЭС, АЭС, ИХЗ, БАМ, КАМАЗ, Болты, Гайки... Что?
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 65917
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Сообщение Rayden »

Как видим может. И не один.
И платят неплохо за такую продажу.
Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 06 май 2004, 10:59
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Владимир »

Бушков писал(а):Сусслег, сцуко, личность...
Ну я ж говорю, после изгнания встречали как главу государства. Вообще когда рассказывают о том как жестоко обошлась советская власть с Солженицыным, выслав его из страны, я все время задаюсь вопросом чего бы мне такого ужасного про нынешнюю власть сморозить, чтобы меня на халяву в европы отправили, а там с большим почетом встретили? Вон лимоновцы всякие и прочие либералы ругают власть как могут, однако ж кроме омоновских дубинок на митингах других бонусов от нее не видят.
Нет в жизни счастья, есть покой и деньги.
Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 06 май 2004, 10:59
Откуда: Москва
Контактная информация:

Феникс - Владимиру

Сообщение Владимир »

Феникс писал(а):Не может один человек продать Родину!

Один человек может перейти на ту сторону, которая в находится с состоянии многолетнего геополитического противостояния я его Родиной. И устроится на этой стороне отнюдь не разнорабочим (как это было с эмигрантами разных волн) а так сказать труженником идеологического фронта. С чего это вдруг на Западе стали издавать его труды большими тиражами. Там издательства деньги считают, а я с трудом верю, что западный обыватель тащился от трудов Исаича и регулярно спрашивал его новинки в книжных магазинах. Я читал автобиографию писателя Эдуарда Тополя. Он в 70-е годы эмигрировал в США. И поначалу был там никому не нужен, по его словам его даже не хотели брать на работу мусорщиком в Нью-Йорке. И ему долго и тяжело пришлось завоевывать свое место под американским солнцем. И уж торжественных кадров его встречи у трапа самолета (как было у Исаича) точно нет. Так вот давайте зададимся вопросом - а чем принципиально Солженицын отличается от Тополя, того тоже не устраивала жизнь при советской власти (о чем он красочно и небезынтересно написал), однако ж на Западе на его отношение к советской власти всем было глубоко плевать. А вот отношения Исаича с советский властью Запад равнодушным не оставили.
Нет в жизни счастья, есть покой и деньги.
Феникс
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 15:58
1

Феникс - Владимиру

Сообщение Феникс »

Надеюсь, ответить Вам в последний раз - Вы не сможете продать Родину - Россию нашу! Даже если очень постараетесь! Если выйдете на меня, отвечу жестче. Вопрос к Вам - а что Вы вообще сможете продать?
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 65917
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Сообщение Rayden »

Владимир не сможет, Солженицын смог.
В чем спор-то?
Аватара пользователя
Иван Кудишин
Сообщения: 3846
Зарегистрирован: 08 июл 2004, 21:17
Откуда: Москва - Грэндтайд
Контактная информация:

Сообщение Иван Кудишин »

Кстати, а что это нашего классика полупсевдонимом-то величают? Исаевич, Исаич... Ему до Штирлица плыть и перевернуться... Исаакович он, хотя почему-то этого дико стыдился. Лучше бы о фамилии подумал, а не об отчестве...
А почему я так уверенно утверждаю - потому что внимательно смотрел славословный фильм - биографию, где был показан аттестат зрелости на имя Александра Исааковича Солженицына. Ну вот маленький такой нюансик, но гаденький: почему ни Севела, ни Довлатов своей национальности не стыдились, а вот Солженицын даже папу родного переименовал?
Простите, не люблю злобствовать, но... Про Солженицына - наболело!
Иногда вовремя пойти ко дну - лучший способ со временем не пойти на иголки. (С) Королевское почтовое судно "Титаник"
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26824
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Сообщение Бушков »

Тополь, в отличие от Солжика, политической проституткой все же не был. Хотя, сорока на хвосте приносила, вроде были к нему вербовочные подходы.
Здесь разрешается вообще!
Прудникова
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

Сообщение Прудникова »

Иван Кудишин писал(а):Кстати, а что это нашего классика полупсевдонимом-то величают? Исаевич, Исаич... Ему до Штирлица плыть и перевернуться... Исаакович он, хотя почему-то этого дико стыдился. Лучше бы о фамилии подумал, а не об отчестве...
А почему я так уверенно утверждаю - потому что внимательно смотрел славословный фильм - биографию, где был показан аттестат зрелости на имя Александра Исааковича Солженицына. Ну вот маленький такой нюансик, но гаденький: почему ни Севела, ни Довлатов своей национальности не стыдились, а вот Солженицын даже папу родного переименовал?
Простите, не люблю злобствовать, но... Про Солженицына - наболело!
Sorry, Иван, а чем Исаакович от Исаевича в национальном плане отличается?
Аватара пользователя
Иван Кудишин
Сообщения: 3846
Зарегистрирован: 08 июл 2004, 21:17
Откуда: Москва - Грэндтайд
Контактная информация:

Сообщение Иван Кудишин »

Не знаю, чем, Елена Анатольевна, полагаю (ИМХО), что Исай звучит более по-русски, нежели Исаак. Да и мне, честно говоря, и плевать с высокой колокольни на степень иудейскости происхождения г-на Солженицына. Я, если честно, сам был в густом шоке, увидев в аттестате зрелости "Исаакович". Это же - от родного отца отречься...
Ну не знаю, м. б., были они там в каких-то жутких контрах, хотя верится с трудом. Просто нужно было стать немножко более русским - и адъю, папа!
Иногда вовремя пойти ко дну - лучший способ со временем не пойти на иголки. (С) Королевское почтовое судно "Титаник"
Прудникова
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

Сообщение Прудникова »

Да не, Исаак и Исай совершенно одинаково еврейские имена. Может, Исаевич звучит красивше?
Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 06 май 2004, 10:59
Откуда: Москва
Контактная информация:

Феникс - Владимиру

Сообщение Владимир »

Феникс писал(а):а что Вы вообще сможете продать?
Странные Вы вопросы задаете. Теоретически я смогу продать то, что принадлежит мне на правах частной собственности. Например, компьтер, с которого отвечаю Вам.
Надеюсь, ответить Вам в последний раз - Вы не сможете продать Родину - Россию нашу! Даже если очень постараетесь!
Полностью с Вами согласен. Продать Родину я не смогу. Во-первых, по личным убеждениям, а во-вторых, потому что наша Родина не принадлежит мне на правах единоличной собственности. Согласно Конституции она принадлежит всем нам - гражданам Российской Федерации. Вы путаете слова прОдать и прЕдать. Так вот предать свою Родину отдельно взятый индивид к сожалению может. Предательство его может выразиться в том, что он становится частью механизма, который находится в состоянии многолетнего геополитического противостояния с нашей Родиной, и начинает выполнять внутри этого механизма свои индивидуальные функции. Примером такого поведения может служить правозащитник Сергей Ковалев, который в годы первой чеченской войны призывал солдат и офицеров нашей армии сдаваться в плен к вооруженным формированиям генерала Дудаева. Это есть предательство не государства (к которому у каждого найдется немало вполне справедливых претензий), а именно Родины, солдаты которой являются твоими согражданами.
Если выйдете на меня, отвечу жестче
А выйти на Вас - это как?
Нет в жизни счастья, есть покой и деньги.
Ответить