Империя Николая 2-го - отсталая империя?

[Rayden]

Не окажись рядом гениального Суворова у них бы все получилось тогда же!

хрень

[Guram]

Не окажись рядом гениального Суворова у них бы все получилось тогда же!

Есть у нас тема про панаму и про историю. По-моему Вам туда. И учить матчасть

В 1774 году Суворов был назначен командующим 6-й московской дивизией и в августе того же года был направлен для участия в подавлении Крестьянской войны под предводительством Емельяна Пугачёва, что свидетельствовало о том, что правительство относилось к восстанию с большой серьёзностью. Однако к моменту прибытия Суворова к Волге основные силы повстанцев были разгромлены подполковником И. И. Михельсоном. Суворов с войском отправляется в Царицын, где в начале сентября соединяется с Михельсоном и начинает преследование убегающего Пугачёва. У реки Большой Узень он почти настиг его, но в это время казачий сотник Харчев[11] уже пленил самозванца. Суворов отвёз пленного в Симбирск и некоторое время занимался ликвидацией отрядов мятежников и умиротворением населения, оказавшегося в зоне влияния восстания.

Короче, точно хрень!

[Великий Инквизитор]

Ну почему же сразу хрень то? В учебниках истории много чего не написано а Александр Александрович сам писал что Емельян Пугачев - это одна сплошная загадка и тайна!

[Adolph]

Не уверен, что Суворов, Екатерина Вторая и маркиз Емельян имеют уместны в теме об империи Николая Второго

[Rayden]

Ну почему же сразу хрень то?

потому что если человек искренне думает, что для подавления крестьянского восстания (даже такого масштабного) нужен военный гений, то такой человек достаточно недалекий. Если человек искренне считает, что Екатерины кроме Суворова не было грамотных командиров, такой человек достаточно недалёкий.
Это я про тебя, если не дошло.

И да, Адольф прав - выбирай правильно тему для своих фантазий.

[Tadeush]

а в том, что Россия оказалась втянута в 1-ю Мировую, Николай так-таки и не виноват?

Ну, учитывая, что в ПМВ Россия была втянута из-за многолетней и последовательной германской политики, которую немцы начали проводить ещё до воцарения Николая II ...
Вся правда о позорном начале войны
то нет, не виноват.

Особого выбора к 1914 году уже не было.

Где-то прочел отрывки из его дневников

А как, кстати, эти самые дневники попали в руки широкой общественности?

Вот так. Россию на весь мир опозорили, народу сколько погибло, а он помолился и успокоился.

Ну, как бы Цусима Цусимой, а страной надо и дальше руководить...

А что он, по-твоему, должен был делать?
Неделю сидеть под столом у себя в кабинете и плакать?
Как это делал, по слухам, Сталин в 1941м?

И даже не подумал о том, как надо спасать ситуацию.

А как её можно было спасти?
Флот погиб, война проиграна.
Всё что можно - постараться закончить её с минимальными потерями (скажем, отдав половину Сахалина и какие-то - но не все! - интересы в Манчжурии).

[Эд 0703]

Ну, учитывая, что в ПМВ Россия была втянута из-за многолетней и последовательной германской политики

Прежде всего Россия в ПМВ была втянута из-за союза с Антантой, т.е. из-за англо-французской, в первую очередь политики. И, если не ошибаюсь, окончательно к Антанте Россия присоединилась именно при Николае

А как, кстати, эти самые дневники попали в руки широкой общественности?

Цитировались в какой-то книге, не то у Солженицина, не то еще у кого

Ну, как бы Цусима Цусимой, а страной надо и дальше руководить...

В том-то и дело, что руководить он и не думает. Пережил шок, успокоился и забыл.

Как это делал, по слухам, Сталин в 1941м?

Это, скорее, всего, именно слухи

Флот погиб, война проиграна.

Отношение меня разозлило. Ай-яй-яй, флот погиб, ну да ладно

[Tadeush]

Россия в ПМВ была втянута из-за союза с Антантой

Механизм втягивания в таком случае распиши, плиз. С датами вступления стран Антанты в ПМВ, для наглядности.

[M_Sergey]

Прежде всего Россия в ПМВ была втянута из-за союза с Антантой, т.е. из-за англо-французской, в первую очередь политики

Россия была втянута в ПМВ благодаря СВОЕЙ политике, Россия это всё же великая Империя, а не полуколониальная банановая республика.

В том-то и дело, что руководить он и не думает.

Фиговый руководитель, если он не думает, хороший он как раз думает.

[Tadeush]

у Солженицина

Этот не соврёт! Надёжный источник.

руководить он и не думает.

Т.е. подавление мятежа 1905 года, нахождение компромиса с обществом (результатом которого стал Мантфест 1907 года и учреждение госдумы), сама война с Японией и её завершение с относительно малыми потерями, несмотря на проигрыш - это всё русский народ, вопреки Сталину Николаю?

скорее, всего, именно слухи

Не слухи, а враньё. Как и всё, что выходит из под пера Солженицына со товарищи, включая "дневники Николая II".

[Эд 0703]

Механизм втягивания

Слова-то какие. Я не историк, скажу просто: война была неизбежна, Россия выбрала не ту сторону. Оно, конечно, союзники, всегда преследуют свои интересы,но Германия в качестве союзника была бы более предпочтительна, на мой взгляд, чем злейшие враги англичане.

[Эд 0703]

Т.е. подавление мятежа, нахождение компромиса с обществом (результатом которого стал Мантфест 1907 года и учреждение госдумы), сама война с Японией и её завершение с относительно малыми потерями, несмотря на проигрыш -

Тяжелое поражение в войне, потеря флота, потеря репутации, шок в обществе, потеря территорий - и это все Николай

[Эд 0703]

Россия это всё же великая Империя, а не полуколониальная банановая республика.

Великая Империя перед первой мировой была в долгах как в шелках, в первую очередь перед Францией

[M_Sergey]

Великая Империя перед первой мировой была в долгах как в шелках, в первую очередь перед Францией

А в долги её не своя политика ввергла? Ширьше надо мыслить, ширьше и глубжее

[Tadeush]

Германия в качестве союзника

Сходите по ссылке, которую я давал. Прочитайте про политику Германии в течение десятилетий перед ПМВ.
Пишет, как раз историк.

Нашли союзника, блин.