форум сайта Шантарск
https://shantara.ru/forum/
А вы не передёргиваете? Где сказано, что писатель не руководствуется информацией? А глубокое погружение и у писателей бывает, не только аквалангистов.Вадя писал(а):Знаете, вы вроде бы историк. И в своих трудах, по идее должны руководствоваться информацией, а не "глубоким погружением". Вы ж не аквалангист.Прудникова писал(а):Не описка, не неверная цитата и не тоонкий умысел. Глубокое погружение.
Aleph71, ни боже мой! Это эмоции показывающие глубокое уважение, которое испытывают большинство форумчан к Елене Анатольевне и ее замечательным работам.Aleph71 писал(а):Или это была ирония?
Последующий обмен фактов a_round_loaf и эмоций den001 также увлекателен.
a_round_loaf 2014-11-27 13:57:07
Давайте вот что выясним.
СССР может нравиться или не нравиться, его можно любить или ненавидеть — но это эмоции и субъективное восприятие. То самое «о вкусах не спорят».
И есть объективные факты, которые могут нравиться или нет, но не признавать их нельзя.
По крайней мере, так поступают взрослые разумные люди. Те же, кто опирается на эмоции, на «нравится — не нравится», уже не совсем взрослые и не очень-то разумные.
Не так ли?
Вот можно и посмотреть, как у Вас…
Про всё писать — формат комментария не позволяет, поэтому выборочно.
Голодомор™
1. Вы [den001 — А.В.] пишете: «… в одной лишь Украине их уже несколько миллионов». Хорошо сказано: уже несколько миллионов. Правильно — это число увеличивается. Я встречал и 3 миллионов, и 7, и даже 15 (каждый 3-й!). На самом деле: «Как показала наша перекрёстная проверка архивных данных — три совершенно независимые друг от друга бумаги — в 1933 г. избыточная (выше обычного для тех лет уровня) смертность составила 1 миллион 385 тысяч человек» и «… мы никак не можем отнести на счёт украинского голодомора 1933 года более 1,3 млн. смертей — у нас просто нет для этого наличных трупов». Это уже не несколько миллионов, а меньше полутора. Так?
2. Далее. Вы вслед за бандеровцами говорите: «сталинский голодомор». Вроде как лично Сталин его организовал. Допустим. Но вот какая штука: в то же самое время голод был не только на Северном Кавказе, в Поволжье и Казахстане (там, понятно, тоже Сталин организовал), но и в сопредельных с Украиной Румынии и Польше (в том числе в «восточных кресах», ставших потом Западной Украиной), но и в близких Болгарии и Германии. Туда тоже Сталин дотянулся? Может, лучше объяснить какой-то общей для всех этих стран причиной неурожая: засуха, вредители и т.п.? Стоит задуматься, не так ли? Подсказка: «Голод 1932–33 — география и причины, продолжение темы».
3. Кроме того, «Советское правительство сделало всё возможное, чтобы предотвратить голод на Украине в 1932–33 годах». Зачем организовывать голод, если тут же с ним бороться?..
4. Есть ещё странность у этого голода: голодали самые хлебные районы, а те, что севернее — нет. На Украине голод — в Белоруссии нет. На Нижней Волге голод — на Средней Волге нет. Забавно, правда? И это не единственная странность.
5. И, наконец, люди, которые решили разобраться в причинах голода 1933 года, нашли много интересного: «Воровство как одна из причин голодомора»; «Саботаж как причина голода»; «Разрыв шаблона про голодомор»; «Голодомор и статистика саботажа»; «Масштабы воровства в 1932 г.»; «Про официальную российскую версию т.н. Голодомора»; «О причинах голода на Украине 1933 года». Это статьи. В них, понятно, не очень много документов. Хотя можно и документы: «Как Россия спасала украинцев от голодомора, организованного свидомыми националистами». А вот немного книг: «Миф и правда о «Сталинском голодоморе». Об украинской трагедии в 1932–1933 годах»; ««Голодомор» на Руси»; «1933 г. — мор без голода»; «Мифология «голодомора»». Советую прочитать всё по ссылкам и сделать выводы.
Вот и посмотрим: разум у Вас работает или эмоции. Взрослое «знать» или детское «не хочу»…