Война и сказки о ней.

Аватара пользователя
Альваро
Сообщения: 4717
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 04:45

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Альваро »

Валерий7 писал(а):О чем им, по большому счёту, спорить? :mrgreen:
А.ИСАЕВ: Ответ будет следующим - по советским военным планам первая операция войны должна была быть наступательной. Целью этой операции была группировка противника у советских границ. То есть, в случае возникновения политического кризиса, мобилизации и выдвижения войск к границам, по завершению мобилизации и сосредоточению войск, обе стороны переходят в наступление...
http://echo.msk.ru/programs/klinch/786109-echo/" onclick="window.open(this.href);return false;
Ну вот даже историк патриотического направления Исаев согласен, что советский план войны предусматривал наступление на Германию, другое дело, что Сталин оттягивал принятие решение об окончательных военных приготовлениях и действиях.
К дьяволу, любовь!!!
Вадим
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 25 мар 2005, 15:13

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Вадим »

Альваро в своем репертуаре...
А если покурить над
Альваро писал(а):в случае возникновения политического кризиса, мобилизации и выдвижения войск к границам
Аватара пользователя
Rayden
Admin
Сообщения: 65917
Зарегистрирован: 28 мар 2003, 13:31

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Rayden »

http://www.metronews.ru/novosti/lev-soc ... dfI2Z6q87/" onclick="window.open(this.href);return false;
В преддверии годовщины вторжения германских войск в СССР генерал-майор службы внешней разведки в отставке Лев Соцков представил книгу “Агрессия”. В ней кадровый разведчик собрал все рассекреченные документы, которые попадали в Кремль с 1938 по 1941 годы.

О начале войны. Все знали, что война будет. В руки Сталина попали более 30 документов разведки, подтверждавших ее неизбежность. Нашим агентам удалось выяснить даже день и время начала вторжения фашистских войск.
Один из наших встретился с агентом, который за полтора дня до вторжения доподлинно подтвердил намерения рейха. И все же мы не успели подготовиться к обороне.

О Сталине. Сложно судить, чем руководствовался вождь. С одной стороны, ему важно было не допустить, чтобы СССР оказался агрессором. Для Союза это решение было бы фатальным – потенциальные союзники могли стать врагами, а нашей стране угрожала бы война на три фронта. Впрочем, опять-таки разведка донесла, что Японцы готовились развивать южное направление.

Об источниках. 17 июня начальник внешней разведки на приеме у Сталина доложил, что вермахт находится в «режиме ожидания вторжения». Мы также получили списки людей, которые были назначены начальниками военно-хозяйственных управлений будущих округов оккупированных СССР. Информация стекалась к нам из аппарата рейхсмаршала Германа Геринга, а также рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера. Наши информаторы работали отлично, несмотря на то, что немецкой агентуре удалось-таки внедрить в ряды наших специалистов одного контрразведчика. Впрочем, его роль в составлении «картины мира» минимальна – показания «контры» слабо совпадали с теми, что приходили от остальных сотрудников СВР.

О международной дружбе. В 42 году Черчилль, совершив непростой перелет в Москву, сказал Сталину: «Я предупреждал вас о начале войны». На что Сталин возразил: «Я и так все знал». В целом, Британия активно участвовала в информировании СССР о планах вермахта. Нам также удавалось перехватывать шифровки переговоров Германии с Румынией, Финляндией, Венгрией и Италией. Из полученных данных мы смогли извлечь самую главную мысль: нападение на СССР уже предрешено.

О книге «Агрессия». Миф о вероломном и неожиданном вторжении немецких войск в СССР был придуман руководством Союза, вероятно, в качестве оправдания неудачного действия армии на фронтах в первые дня войны. Понять, что же на самом деле было известно Сталину, а что нет, теперь может каждый. И сделать соответствующие выводы.
Аватара пользователя
Патриот
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 18:23
1

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Патриот »

Либералы уже успели отметиться. http://www.novayagazeta.ru/data/2011/066/02.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Родина. Еду я на родину, Пусть кричат - уродина, А она нам нравится, Хоть и не красавица
Аватара пользователя
Throll1
Сообщения: 36435
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:16
Skype: throll01
Откуда: СПб

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Throll1 »

И куй с ними.
Приворот и отворот. Потомственный мастер. Выезд со своей отвёрткой.
Аватара пользователя
Tadeush
Сообщения: 27805
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 15:11

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Tadeush »

Выявлен ещё один сталинист, оправдывающий преступную политику трусливого тирана-Сталина перед войной:
С момента поражения Франции, Советское правительство имело год для усиления своей силы сопротивления и, нет сомнения, что оно хорошо использовало это время. Результаты происходящих сейчас сражений подтверждают это.
Это цитата из перехваченного НКВД доклада посла Великобритании в СССР Криппса. СВР расспекретило накануне 22.06.2011.
http://i-korotchenko.livejournal.com/221355.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Вадим
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 25 мар 2005, 15:13

Подонки

Сообщение Вадим »

Подонки
Подонки лихо оперируют реальными по большей части событиями и фактами, стараясь их незаметно нужным образом интерпретировать и «забывать» те, которые не укладываются в рамки концепции о вечно мерзком СССР и его тупом коммунистическом руководстве, злобно доведшем Европу и мир до ужасной войны.

Подонок с удовольствием расскажет Вам о Договоре о ненападении между Германией и Советским Союзом, от 23 августа 1939 года и секретном протоколе к нему и на основании этого факта, а также вступления советских войск на территорию находившихся в составе Польши Западной Украины и Западной Белоруссии (17 сентября 1939 года) будет утверждать, что Советский Союз несёт равную ответственность с Гитлером за развязывание войны. Но подонок никогда не ответит на вопрос: а почему Чемберлен, отдавший Гитлеру в Мюнхене Чехословакию в 1938 году в войне не виноват? Почему в войне не виновата Польша, принявшая участие в разделе Чехословакии (отторгнувшая у неё Тешинскую область), договаривавшаяся с Гитлером о совместном походе на СССР и тоже имевшая с Гитлером договор о ненападении, как и все остальные европейские государства?

Подонок будет молчать обо всём этом потому, что вся совокупность фактов убедительно свидетельствует, что во всей предвоенной Европе только СССР пытался противостоять Гитлеру путём создания системы коллективной безопасности, остальные же собирались не просто натравить Германию на Советский Союз, но и (в большинстве своём) планировали принять участие в разделе советской территории. И это не «коммунистическая пропаганда» и не досужие домыслы.
Подонок-резуновец никогда не скажет, что советские войска не случайно вступили на территорию рухнувшей Польши через две с половиной недели после начала германского вторжения – 17 сентября 1939 года. Просто к этому времени Польша не просто потерпела полное и бесповоротное военное поражение, но и была оставлена своим правительством, то есть прекратила существование в качестве государства. О том, что действия СССР не были восприняты в мире, как агрессия свидетельствует тот факт, что Великобритания и Франция, объявившие войну Германии в результате её нападения на Польшу, не только не предприняли аналогичных действий в отношении СССР, но и выразили понимание мотивами его действий. Не заявило о состоянии войны с СССР и польское правительство.

Это не такая мелочь, как может показаться. Например, Вторая мировая война началась в сентябре 1939 года, а не в мае того же года, когда Германия оккупировала остатки послемюнхенской Чехословакии, только потому, что формально войны между чехами и немцами не было. Чехословакия капитулировала без единого выстрела, просто приняв германский ультиматум.

Подонок будет возмущаться ликвидацией «независимых» прибалтийских лимитрофов, но умолчит о том, что с международно-правовой точки зрения формальности были соблюдены. Он никогда не вспомнит о том, что Англия и Франция не планировали считаться с нейтралитетом Бельгии и прямо заявили бельгийскому правительству, Бельгия должна будет выступить на их стороне или будет считаться враждебным государством со всеми военно-политическими последствиями. Точно так же британцы и французы планировали оккупировать нейтральную Норвегию, чтобы воспрепятствовать экспорту никеля и железной руды из нейтральной Швеции в Германию. Не исключалась оккупация и самой Швеции. Немцы со своим вторжением в Норвегию опередили английский десант на считанные часы (корабли с войсками были уже в море).

Подонок вспомнит о советско-финской войне 1940 года, но никогда не расскажет, что в том же году Англия и Франция концентрировали в Сирии бомбардировочную авиацию для нанесения удара по советским нефтепромыслам в районе Баку и Северного Кавказа, чтобы исключить возможность их использования в перспективе Германией.

Подонок будет лить крокодиловы слёзы по поводу советских поражений в 1941 и 1942 годах, но ни словом не обмолвится о том, что в 1940 году в течение месяца была разгромлена французская армия. На тот момент она считалась сильнейшей в мире, превосходила Вермахт по всем показателям (танки, пушки, самолёты, личный состав), была полностью мобилизована и развёрнута, поскольку Франция уже восемь месяцев находилась в состоянии войны с Германией. Кроме того, её поддерживала почти четырёхсоттысячная группировка британских войск, а флоты Британии и Франции насчитывали больше половины боевых кораблей планеты и не оставляли никакого шанса германским ВМС.

Точно так же подонок никогда не скажет, что после заключения перемирия 22 июня 1940 года на стороне Германии (в составе частей СС и войск правительства Виши) воевало в разы больше французов, чем в составе «Свободной Франции» де Голля и что поэтому само признание Франции страной-победительницей после войны было под вопросом. Зато подонок вспомнит отечественных коллаборантов и приведёт их в качестве доказательства готовности народа выступить против власти.

Подонок расскажет о катастрофических поражениях Красной армии в 1941 году, заявит, что она полностью развалилась, но не объяснит кто же разгромил немцев под Москвой. Подонок не забудет заявить, что коммунистическая партия и лично Сталин несут полную ответственность за поражения 1941-го и 1942-го годов, поскольку именно они руководили страной и армией. Но он начисто будет отрицать их причастность к победам 1943-го – 1945-го годов (будто в это время страной и армией руководил кто-то другой). В интерпретации подонка поражения терпел советский режим, а победы одерживал советский народ (как будто они существовали отдельно друг от друга).

Подонок заявит, что победу купили, гоня солдат на убой пулемётами заградотрядов, что немцев «завалили телами», но не сообщит откуда взяли «тела», если к осени 1942 года была оккупирована территория на которой до войны проживало 75 миллионов человек (почти половина населения предвоенного СССР) и Советский Союз не имел численного превосходства (по населению) над Германией и её союзниками. Более того, к этому времени безвозвратные потери Красной армии (убитые и умершие, попавшие в плен и пропавшие без вести) превысили 6 миллионов человек, а ведь были ещё и раненные. Где взяли «тела» для побед?

Так же поддонок не объяснит почему «не желавшая воевать» армия не развернула танки, пушки, самолёты против заградотрядов и сколько человек надо было держать в этих самых заградотрядах, чтобы заставить воевать многомиллионную махину. Не скажет поддонок и того, что заградотряды (как, кстати, и штрафники) в ту войну были практически во всех воюющих армиях и выполняли схожую функцию – останавливали и пресекали панику, но никак не «заставляли воевать». Невозможно погнать в бой танковый корпус, ни пулемётами НКВД, ни пулемётами СС. К тому же сами заградотряды формировались из тех же строевых частей, а не присылались откуда-то из ведомства Берии. А вот на фронте дивизии НКВД воевали и воевали хорошо.

Именно так практически по каждому дню и событию войны подонок будет избирательно «вспоминать» одни факты и «забывать» другие.

Спросите зачем это? Кому это надо? Кто готов платить за очевидную ложь?

Те кто до сих пор.ведёт с нами войну, войну пропагандистскую. Пока пропагандистскую. Те, кто хочет переиграть результаты 1945 года. Те, для кого не только наши мелкотравчатые фашисты, но и Гитлер был лишь ударной силой, пушечным мясом, те, кто не скрывал своего отчаяния от того, что волею судеб оказался нашим союзником, а не союзником Гитлера. Те, кто поручал в 1945 году складировать вооружение только что капитулировавшего Рейха, чтобы можно было оперативно вооружить германских солдат для новой войны с СССР, но уже на «правильной» стороне. Те, кто понял, что информационно народы и государства уничтожаются значительно эффективнее, чем в газовых камерах. Те, чьими усилиями был разделён СССР. Те, кто в нашей стране пытается огаличанить русских, и сделать из них неких «европейских» украинцев, враждебных собственному славному имперскому прошлому, предавших память отцов и дедов, изменивших себе самим. В конце концов, это те, кто пытается внушить нам и нашим соседям в России мысль о том, что Путин – это Сталин сегодня и поэтому плох. А чтобы никто не сомневался, что Путин плох, Сталин (который Путин вчера) должен быть бякой из американского боевика – таким плохим парнем, в котором всё плохо и нет ни одного светлого пятна. Это те, кто пытается помешать нам вновь объединиться и стать сильными, дискредитируя с этой целью наши ценности и унижая наше прошлое. Те, для кого идеал человека и гражданина – Лера Новодворская, ненавидящая русских просто за то, что они есть. Те, кто пытается не допустить возрождения России и возвращения её на мировую арену в качестве глобального игрока.

В общем, это наши смертельные враги. Они ведут с нами войну на уничтожение. Они пытаются сегодня в новых условиях более технологично, чем Гитлер ликвидировать славянских унтерменшей – оставить тела, но вынуть душу.
Подонки им служат.

В 1942 году Илья Эренбург призывал: «Убей немца!».

Сегодня этот призыв должен звучать: «Останови подонка!»
Аватара пользователя
Throll1
Сообщения: 36435
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:16
Skype: throll01
Откуда: СПб

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Throll1 »

Пафоса многовато, а в общем нормально.
Приворот и отворот. Потомственный мастер. Выезд со своей отвёрткой.
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26824
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Бушков »

когда идет политическая агитация, пафос необходим 8-)
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Throll1
Сообщения: 36435
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:16
Skype: throll01
Откуда: СПб

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Throll1 »

Не так уж часто товарищ Сталин использовал пафос. Оно конеша было дело. Но с более поздними болтологами не сравнить.
Приворот и отворот. Потомственный мастер. Выезд со своей отвёрткой.
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26824
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Бушков »

наше время требует бить не только на конкретику, но и на эмоции. Либерасты, увы, в перестройку доказали крайнюю эффективность этих технологий, а у врага нужно учиться.
Здесь разрешается вообще!
Аватара пользователя
Throll1
Сообщения: 36435
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 18:16
Skype: throll01
Откуда: СПб

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Throll1 »

Как это было в "Товарищ ССешес" : "собрались смертельно уставшие люди, ибо думали они о судьбе державы, а не о том, как набить свой карман."
Приворот и отворот. Потомственный мастер. Выезд со своей отвёрткой.
Прудникова
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Прудникова »

Думаю, неправильно.
Тезисы типа: "А они еще хуже" неверны, потому что втягивают в сравнение позиций и прочую унылую хренотень.
Есть позиция лучше. Это было надо для безопасности нашей страны. Точка.

Тогда и кричать не понадобится. Сию истину можно сказать тихо - у нее такой резонанс, что прозвучит громче любых воплей.
Аватара пользователя
Бушков
Сообщения: 26824
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 13:28
Откуда: Шантарск

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Бушков »

сразу видно непорочную душу человека, непричастного к предвыборным кампаниям, пактической политике и прочим забавам 8-) :P 8-)
Здесь разрешается вообще!
Прудникова
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 14:01

Re: Война и сказки о ней.

Сообщение Прудникова »

Это вы мне?! :o

Двадцать лет журналистики!

Именно поэтому и говорю, что все ресурсы дискуссий и криков давно выработаны. Дискуссии достали, а к воплям привыкли.
Ответить