Наследие Толкиена

[Руслан]

"Он был эльф и друг эльфов

Так и не сказано что он был эльф. Он был ПОЛУэльф. Как Обама. Как Обама - негр, в смысле

[Kolyuchka]

"А кто это видел? - А ваш с деревянным глазом!"

[Tadeush]

Kolyuchka, короче говоря, похоже, спор про Элронда подошёл к своему логическому концу (зашёл в тупик, то бишь).

Предлагаю зафиксировать родившуюся в его ходе следующую истину:

1. Мир Средиземья и населяющие его персонажи создавались не год, и даже не два. За это время (от ранних книг к более поздним) многие из них претерпели некоторые изменения.
2. Элронд сразу был обрисован как персонаж, имеющий отношение к эльфам, но в то же время выделяющийся из их ряда. Некоторые, прочитав Хоббита, сделали вывод, что в таком случае он (в этой книге) человек. Хотя, по-моему него инакость по отношению к прочим людям там показана не менее чётко.
3. То, что он - полуэльф, написано уже позже (во "Властелине колец").

Мир?

[Kolyuchka]

Ну, меня, конечно, формулировки не совсем устраивают, но менять - новый виток спора А воевать за Элронда... это ж не Сварог...

"Ну, Вань, ты и мертвую уговоришь..."

[Tadeush]

"Ну, Вань, ты и мертвую уговоришь..."

Ну тогда расскажите, чем Вам так не понравилось окончание "Властелина колец":

Казалось бы, гордые западники должны быть благодарны простым советским хоббитам за спасение от злого Саурона - так ведь нет, обязательно обосрать надо...

[Kolyuchka]

Простой советский хоббит Фродо таки скинул кольцо в жерло вулкана. Возвращается домой - и господи, что он видит??? Всем заправляют прислужники Сарумана - злые социалисты, которые только и думают, чтобы все отнять и поделить... Ну, не мог этот человек не бросить камень... Но, выученные у смелых и гордых людей Запада (которые, заметим, без помощи вот этих вот простых хоббитов так бы и сидели, обосравшись со страху) защитники прав хоббитов Мерри и Пиппин кидаются на злых верзил и побеждают их...

Вам, таки, нравится окончание???

[Tadeush]

Вам, таки, нравится окончание???

Нормальное окончание...

А если допустить то, что сам Толкиен публично отрицал, а именно аналогии Войны Кольца со Второй Мировой, то получается интересная аллюзия на то, что происходило в Англии после войны, и что по мнению Профессора надо было сделать с кабинетом Эттли

[Throll1]

Братцы, да переведите полностью процитированный аглицкий текст, там же четко сказано, что Элронд потомок эльфов и героев севера, то бишь полукровка.

[Throll1]

Хозяин дома был друг эльфов - один из тех людей, чьи отцы попали в странные истории до начала истории, войны злобных гоблинов и эльфов, и первых людей на Севере. В те дни нашего рассказа были еще некоторые люди, чьими предками были как эльфы, так и герои Севера, и Элронд- хозяин дома был их начальником.

[Kolyuchka]

Если ответить, спор пойдет по новой

Конечно, вы правы, ув. Тролль. Только, дополню - лучше в данном случае, как указал ув. Тадеуш, таки, говорить про "народ потомков эльфов и северян"

Неохота воевать за Элронда

[Throll1]

Правильно, Волкодав навсехда! Россия, Вперед!

[Kolyuchka]

Волкодав - это фантастика... Скушная мерзость Семеновой... Ей надо мальчика вызвать - чтоб обмен веществ наладить, а то у неё в мозгах помутнение...

И ваще, славянское фэнтези - такая бяка!!!...

[Quasi modo]

Простой советский хоббит Фродо таки скинул кольцо в жерло вулкана.

Нет, его другой скинул. Вместе с собой.

Из вики

Элронд Сын полуэльфа Эарендила (в свою очередь, сына эльфийки Идриль и человека Туора) и полуэльфийки Эльвинг (дочери Диора, человека, и эльфийки Нимлот), брат Элроса, отец Арвен, Элладана и Элрохира.
в нем 3/8 крови Эдайн (людей): его дед Туор родом из Дома Хадора, его прадед Берен — из Дома Беора. Он также является потомком третьего Дома Эдайн — Дома Халадина через бабку Туора Харет.
в нем 5/16 крови Синдар, (эльфов) — от его бабушки Нимлот и прапрадеда Тингола.
в нем 1/8 крови Ваниар — от прабабушки Эленвэ и прапрапрабабушки Индис, второй жены Финвэ.
в нем 1/8 крови Нолдор — от прадеда Тургона.
в нем 1/16 крови Майар — от прапрабабушки Мелиан.

[Throll1]

Ну, пан Колючка, de gustibus non disputandum.
Как говорится, кому сыр рокфор деликатес, тот тысячелетние яйца вряд ли полюбит.
А мальчиков вокруг Семеновой хватает.

[Ap-p-p]

Да, "Волкодав" - во всяком случае первый (его я прочел) - весьма достойная книга. Там каких-либо сугубо дамских заморочек - мизер, ничуть не мешает, все логично.

( Хотя, канешна, без эльфов - это да ).
Помнится, читал как-то одно переводное фэнтези от какой-то иностранки - как раз с эльфами и халфлингами - но такая была муть и сплошные дамские заморочки, что и названия не запомнил.