Главный палач Советского Союза

[Жестокий зверь]

Альваро... ну поговорку напомнить про бумагу и овраги...
Если у сша все так было кучеряво, то...
Объясните мне тогда чегож ани так с кореей вошкались?
По поводу первого пункта...
На суде времени в декабре Кургинян внятно эту тему разжевал...

[Альваро]

Ну там был личностный конфликт меж Труменом и Макартуром, которого Трумен боялся как конкурента на выборах (имхо если б Макартур победил и поднял американский флаг над Пекином и Пхеньяном, то его б просто внесли на руках в Белый дом) и связал ему руки, к примеру запретив наносить удары по Китаю, а Эйзенхауэру видимо было морально тяжело воевать против советских, к которым он относился с большой симпатией, там Жуков был его большим другом.

[SinClaus]

Надо же, какие дела обнаруживаются...

[Kolyuchka]

Если б я миллион лет назад положил десять центов в банк на депозит, был бы миллионером. Макартурам до американского флага над Пекином - примерно столько же, сколько мне до миллиона... Кроме того, видимо, Трумен таки помнил, что у каждой палки есть два конца... - и если вдарить по Китаю, то и Китай может вдарить по... сначала Японии, потом Аляске... и далее по алфавиту...

[Альваро]

Если б я миллион лет назад положил десять центов в банк на депозит, был бы миллионером. Макартурам до американского флага над Пекином - примерно столько же, сколько мне до миллиона... Кроме того, видимо, Трумен таки помнил, что у каждой палки есть два конца... - и если вдарить по Китаю, то и Китай может вдарить по... сначала Японии, потом Аляске... и далее по алфавиту...

Чем он вдарит после революционной разрухи? У Мао кроме крестьян, взятых от сохи и не умевших воевать, ничего и не было, так и положили американцы около 800 тысяч китайцев в сырую корейскую землю (по минимальным оценкам), потеряв около 50 тысяч со своей стороны за 3 года войны.

[Альдо Апач Рейн]

Если б я миллион лет назад положил десять центов в банк на депозит, был бы миллионером. Макартурам до американского флага над Пекином - примерно столько же, сколько мне до миллиона... Кроме того, видимо, Трумен таки помнил, что у каждой палки есть два конца... - и если вдарить по Китаю, то и Китай может вдарить по... сначала Японии, потом Аляске... и далее по алфавиту...

Чем он вдарит после революционной разрухи? У Мао кроме крестьян, взятых от сохи и не умевших воевать, ничего и не было, так и положили американцы около 800 тысяч китайцев в сырую корейскую землю (по минимальным оценкам), потеряв около 50 тысяч со своей стороны за 3 года войны.

800 тыщ??? Откуда цифирки???

[Kolyuchka]

Чем он вдарит после революционной разрухи?

ХА! Вот уж, блин, бедняги - за тридцать то лет войны даже винтовок не набрали, вот уж, воистину, китайцы... Глупость! Во-первых, остатки вооружения Квантунской армии... Во-вторых, все то, что выделяли на борьбу с Японией и гоминьданом коммунисты, и все то, что выделяли на борьбу с Японией и коммунистами гоминьдановцы - по большей части осталось у победителя - Мао. В третьих, не берусь утверждать, насколько это значимо - но, когда наши уходили после успешного разгрома Японии, как минимум часть вооружения они оставили Китаю... В четвертых - вот уж смех - вы сами то верите, что СССР с его запасами оружия и экономикой поскупился бы для младшего брата???

У Мао кроме крестьян, взятых от сохи и не умевших воевать

Ну, здесь очень легко удариться в национальный шовинизм... Говорят, какие то народы воюют лучше, какие то - хуже... Очень скользкая тема, на самом деле... Но напоминаю - к 1953 году в Китае уже лет тридцать творился такой бардак, что набрать более менее опытных солдат из этих самых крестьян в количестве, раз в пять превышающем всю армию США - не сильно сложная задача

так и положили американцы около 800 тысяч китайцев в сырую корейскую землю (по минимальным оценкам), потеряв около 50 тысяч со своей стороны за 3 года войны.

Ага. Таким образом, учитывая, что примерное кол-во китайских войск составляло 30 дивизий (по моим сведениям... точнее, нам так лектор говорил), что составляет не более 900 тыс. человек - а по мнению ВИКИ - приблизительно 780 тыс. - делаем вывод, что часть доблестных добровольцев была убита как минимум два раза... А уж сколько раз они были ранены - мне и представить страшно...

[Альваро]

Побеждает - наступающий. Не просто отпустить, а пропаганда советской передовой идеологии. Вот была идея ЛПБ. Хрущ поломал все, до чего коснулся.
США - молодцы, конечно, но.
.

Спутник и Гагарин дали для пропаганды передовой советской идеологии не меньше, чем взятие рейхстага. Не знаю откуда у Никиты страсть к космосу взялась, но уверен, что продержись он еще несколько лет советский человек вступил на поверхность Луны первым.

[Хеллем]

Нет, факты свидетельствует, что Луну мы проиграли независимо от того, кто был бы генсеком.

[Жестокий зверь]

Спутник и Гагарин дали для пропаганды передовой советской идеологии не меньше, чем взятие рейхстага.

Альваро, извините, но крокодил вдоль более зеленый чем поперек...
У СССР главным была не идеология (она как раз изменялась по ходу жизни)... главным было стремление сделать мир лучше (сытнее, справедливее, ярче - и так для всех вне зависимости от рассы и национальности..)... и это нифига не менялось...
Ни одно другое государство не ставило перед собой такую цель... А наше ставило... И это было покруче любой пропаганды...
Западный мир сам сильно изменился благодаря существованию СССР.

[Rayden]

Не знаю откуда у Никиты страсть к космосу взялась, но уверен, что продержись он еще несколько лет советский человек вступил на поверхность Луны первым.

действительно, Никита вполне мог лично заменить умершего Королева и довести Н1 до рабочего образца.

[Альваро]

ХА! Вот уж, блин, бедняги - за тридцать то лет войны даже винтовок не набрали, вот уж, воистину, китайцы... Глупость! Во-первых, остатки вооружения Квантунской армии... Во-вторых, все то, что выделяли на борьбу с Японией и гоминьданом коммунисты, и все то, что выделяли на борьбу с Японией и коммунистами гоминьдановцы - по большей части осталось у победителя - Мао. В третьих, не берусь утверждать, насколько это значимо - но, когда наши уходили после успешного разгрома Японии, как минимум часть вооружения они оставили Китаю... В четвертых - вот уж смех - вы сами то верите, что СССР с его запасами оружия и экономикой поскупился бы для младшего брата???

Ну что там было у японцев устарело к концу войны капитально. Ну если б китайцы и корейцы могли б освоить советскую довольно сложную технику, не стал бы СССР посылать своих летчиков и зенитчиков.

[Бушков]

а у южных были свои летчики и зенитчики?

[Альваро]

800 тыщ??? Откуда цифирки???

И американцев много погибло. Но среди военнослужащих больше всего китайцев, около 900 тысяч человек.
http://www.jig.ru/index4.php/2008/10/03 ... aicev.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Не 900 тысяч конечно, чуть меньше.

[Альваро]

а у южных были свои летчики и зенитчики?

Были, но американских было больше.