Куликовская битва: кто лучше изгаляется над историей?
- ELVIG
- Литконкурс Золото
- Сообщения: 11271
- Зарегистрирован: 23 июл 2010, 09:12
- Skype: elvig2012
- Откуда: Хадыженск
Re: Куликовская битва: кто лучше изгаляется над историей?
Он.
"Помощь ... это реакция на правильный движняк" ©(В.Денисов)
- Dr.Konovaloff
- Сообщения: 3171
- Зарегистрирован: 29 авг 2005, 07:22
- Откуда: Урал. Екатеринбург
Re: Пропавшая грамотность
При всё уважении... Сколько убитых было? Минимум с десяток тысяч только с русской стороны. На дворе - конец 14 века. Лето. Труп начинает киснуть на жаре уже к концу дня. Средств доставки тел к месту погребения без порчи - нет. Единичные случаи для важных персон (типа в мёд залить) - да, массово - нет.hebron писал(а): Что говорит о том, что просто не было возможности вывезти. (обезлюживание, или было какое более важное дело, что не до этого было...) Насколько меня не обманывает мой склероз, с Куликова поля были вывезены даже павшие... И правильно похоронены в других местах, а не из последних сил зарыты на месте. Значит силы на это были. А уж если были силы вывезти покойников, то уж собрать ценности - однозначно были...
И потом, в другие места - это какие? А еще столько же "татарвы". Их-то куда и кому везти?
Единственное решение все относительно дешево организовать - захоронить прямо там, где пали, ну плюс-минус пару километров максимум.
Поэтому Куликовская битва была там где рядом массовые захоронения есть. Если кроме Кулишек вариантов нет - значит скорее всего там оно и было. Потому что на самом Куликовом поле их нет.
-
- Сообщения: 8449
- Зарегистрирован: 19 авг 2009, 18:52
Re: Куликовская битва: кто лучше изгаляется над историей?
Dr.Konovaloff, в принципе, согласен со всем. Кроме числа убиенных. Шой-то для XIV в. цыфирь больно крупная. IMHO.
-
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 01 дек 2011, 17:50
- Откуда: Казахстан, однако
Re: Куликовская битва: кто лучше изгаляется над историей?
а была ли она вообще? В смысле Куликовская, мать ее, битва?
Re: Куликовская битва: кто лучше изгаляется над историей?
Прошу пардону))) В настоящий момент опубликованные материалы мне не доступны. Знакомился с ними в командировке и к сожалению не сохранил. В течении месяца может двух получу их, сразу же выложу.А можно уточнить где именно и сообщить с какими источниками ознакомиться. Где сие обнароовано. А то про версию что не там искали и что Дон с Непрядвой изменили течение и теперь захоронения вроде как на их дне я уже где-то читал. А вот про то что нашли таки захоронение слышу впервые. Так что пожалуйста сообщите подробности.
Re: Куликовская битва: кто лучше изгаляется над историей?
так и запишем - соврамшиporsinart писал(а):Прошу пардону))) В настоящий момент опубликованные материалы мне не доступны. Знакомился с ними в командировке и к сожалению не сохранил. В течении месяца может двух получу их, сразу же выложу.
Re: Пропавшая грамотность
Наверное поздно уже добавлять, но пришло вдруг в голову. Насколько помню, после Грюнвальдской битвы армия победителей практически сразу же вторглась в земли Ордена, особого времени хоронить убивших и делать генеральную уборку после банкета не было.Бушков писал(а):Хеброн, Грюнвальдская битва была лишь 3О годами позже, так что ни оружие, ни доспехи не подешевели. Однако на том месте найдены буквально груды, до сих пор попадаются.
А Куликовская битва собственно и была концом кампании. Русское войско встало лагерем и имело достаточно времени всех похоронить, все собрать.
Re: Куликовская битва: кто лучше изгаляется над историей?
что мешало вернуться через полгода-год?Ким Тимур писал(а):после Грюнвальдской битвы армия победителей практически сразу же вторглась в земли Ордена, особого времени хоронить убивших и делать генеральную уборку после банкета не было
ты пытаешься подогнать решение под ответ, это неправильно.
а у дельфина взрезано брюхо винтом, выстрела в спину не ожидает никто.
Re: Куликовская битва: кто лучше изгаляется над историей?
а уж местное-то население в таких случаях, когда все утихнет, живенько кидалось собрать все полезное в хозяйстве. И тем не менее после Грюнвальда остались груды вещдоков. У меня наонечник стрелы есть, поляки подарили. Их там как грязи, научной ценности не имеют. Я еще могу поверить в похоронные команды. Но не в трофейные, которые под метелочку собрали абсолютно все. Кстати, в свое время и в Италии был шок, когда взялись копать под Каннами, где Ганнибал якобы положилс полсотни тысяч римлян. Ни скелетов, ни единой пуговицы. Потом нашли все же братские могилы, но оказалось, это в средневековьье умерших от чумы хоронили...
Здесь разрешается вообще!
-
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: 13 июн 2012, 17:29
Re: Куликовская битва: кто лучше изгаляется над историей?
Это тот случай, когда археология (практика) опровергает историю (бумажную теорию).Бушков писал(а):Ни скелетов, ни единой пуговицы. Потом нашли все же братские могилы, но оказалось, это в средневековьье умерших от чумы хоронили...
Re: Куликовская битва: кто лучше изгаляется над историей?
археологи много чего опровергают в частных беседах, но официально с историками связываться не хотят. Кстати, Ганс Дельбрюк, видный историк военного дела, в свое время не поленился, объехал места иных "великих битв античности" и страшно удивился, обнаружив, что там просто негде развернуться мало-мальски крупным соединениям.
Здесь разрешается вообще!
-
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: 13 июн 2012, 17:29
Re: Куликовская битва: кто лучше изгаляется над историей?
Это в какой его книге написано? ИнтересноБушков писал(а):Кстати, Ганс Дельбрюк, видный историк военного дела, в свое время не поленился, объехал места иных "великих битв античности" и страшно удивился, обнаружив, что там просто негде развернуться мало-мальски крупным соединениям.
Re: Куликовская битва: кто лучше изгаляется над историей?
Кеслер с Давиденко об этом писали, а они люди солидные и во вранье не замечены. Самого Дельбрюка я только что купил, еще не читал.
Здесь разрешается вообще!
-
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: 13 июн 2012, 17:29
Re: Куликовская битва: кто лучше изгаляется над историей?
Это из книги "Мифы цивилизации"?Бушков писал(а):Кеслер с Давиденко об этом писали