На берегах Шантары

Моня, в любой стране народ /дворяне, ккрестьяне, армия, купцы и пр./ никогда не вырабатывает идей типа "как нам жить дальше, как обустроить страну/. Этим всегда занимается четко очерченная социальная группа /книжники, интеллектуалы и пр./ но только в России эта группа оказалась идейно невменяема...

Бушков писал(а):но только в России эта группа оказалась идейно невменяема...

А народ значит ни в чем не виноват? Даже в том что позволил себе мозги засирать. Как дите несмышленое Что не натвори - какой с него спрос? Виновата элита: не туда повела

примерно так. Народ сам идеи не формирует, он их воспринимает. Примеры засирания мозгов прекрасно известны: Германия, Франция, Россия, Хью Лонг в Штатах. В Англии не прошло, так как тамошние интеллигенты были слабы и малочисленны, и их легко одолели идейные противники. На народе меньшая часть вины, на интеллигенции бОльшая. Не зря же УК большинства стран четко разделяют "организатора преступления"и "соучастников"ю первый всегда получает на порядок больше.

Бушков писал(а):Не зря же УК большинства стран четко разделяют "организатора преступления"и "соучастников"ю первый всегда получает на порядок больше.

Совершенно справедливо. И я с этим отнюдь не спорю. Вот токо соучастники тоже получают своё. И это правильно. Ибо меньшая вина - это всё-таки тоже вина. И, значит, таки есть за что каяться. А не токо кивать на совратителей. "Я так думаю"(с)

а я спорю?

Throll1 писал(а):Токмо уж больно эта интеллигентская плоть от плоти раковую опухоль напоминает.

В точку! Или компьютерный вирус- "покайтесь,отключите защиту и будет вам счастье"...

Моня Пупкинд писал(а):

Бушков писал(а):Не зря же УК большинства стран четко разделяют "организатора преступления"и "соучастников"ю первый всегда получает на порядок больше.

Совершенно справедливо. И я с этим отнюдь не спорю. Вот токо соучастники тоже получают своё. И это правильно. Ибо меньшая вина - это всё-таки тоже вина. И, значит, таки есть за что каяться. А не токо кивать на совратителей. "Я так думаю"(с)

Опять каяться? Не настоиграло?! пора делом заниматься.....

Каяться конструктивно; не просто испытывать чувство вины за ошибки, а делать выводы и не повторять.
Хотя сложно и это. Никакого общего понятия, в чём же были те ошибки до сих не выработано.
Правда, надеюсь, уж то, что нельзя допускать гражданской войны поняли все. Может быть, этого и вполне достаточно.

Моня Пупкинд писал(а):

Калика Перехожий писал(а):Опять каяться,почему-то,должен народ...

А в понятие "народ" Вы шо вкладываете? Это которые у станка и в поле? По-вашему, значицца, в гражданскую одне токо интеллигенты с обеих сторон баррикад и зверствовали? А народ-то наш - он Богоносец! На Святой Руси... Он вообще в сторонке стоял и ужасался зверствами интеллигентов Или народ таки тоже принял немножко участия, но токо потому, шо гнилые интеллигенты его, простого и простодушного, с пути и с панталыку спихнули коварными происками?
Опять ищем врагов со стороны. Не надоело? Сильно хоцца числить себя среди чистеньких?

Как может быть частью народа та накипь(или что там на поверхности плавает),которая ненавидит и презирает собственный народ,но при этом боится его до Одури?

В понятие "народ" входят и интелы, и крестьяне и рабочие и офицеры...
Все.
Да, русский народ был (и остался ещё богоносцем). Но он им является лишть настолько, насколько его сердце открыто Христу. И народ резался в гражданскую с упоением, люто. Но ведь его как раз довели до такого... Слабый НикиII, тупая власть, тяжелейшая бойня Первой Мировой - и именно что длившееся почти шесть десятков лет подзуживание либералов и революционеров всех мастей. Они долго старались - и дождались-таки своего часа. Это они орали "Распни его!", говоря так про наше государство... И распинали его, что в 1917, что в 1991... И сейчас их наследнички воют с пеной у горла (см. тот же Сванидзе и К.).
Революция была вызвана массой причин соц.-экономич. и соц.-политч. характера, копившимися чуть ли не век.
церковь и умные люди пытались этому противостоять. Но могли они мало. Да и Синод со врмён Петра сделал из РПЦ приставку к казённо-полицейской власти. Да - были св. Серафим Саровский и ИоаннКронштадский, были оптинские старцы и были умницы наподобие Леонтьева и Тихомирова... Но слишком уж большая сила зла шла на Русь. А лучшие из консерваторов, наподобие того же Победоносцева - они лишь подмораживали и замораживали... А враги всё усиливались...
Перечитайте те же "Вехи". как там наши философы припечаталои интеллигенцию! и как их всех потом освистали...
Именно "интелы" соблазнили народ, "соблазгнили малых сих" на пролитие крови и разрушение страны. и спросится с них и их наследников...

Пушок писал(а):В понятие "народ" входят и интелы, и крестьяне и рабочие и офицеры...
Все.
Да, русский народ был (и остался ещё богоносцем). Но он им является лишть настолько, насколько его сердце открыто Христу. И народ резался в гражданскую с упоением, люто. Но ведь его как раз довели до такого... Слабый НикиII, тупая власть, тяжелейшая бойня Первой Мировой - и именно что длившееся почти шесть десятков лет подзуживание либералов и революционеров всех мастей. Они долго старались - и дождались-таки своего часа. Это они орали "Распни его!", говоря так про наше государство... И распинали его, что в 1917, что в 1991... И сейчас их наследнички воют с пеной у горла (см. тот же Сванидзе и К.).
Революция была вызвана массой причин соц.-экономич. и соц.-политч. характера, копившимися чуть ли не век.
церковь и умные люди пытались этому противостоять. Но могли они мало. Да и Синод со врмён Петра сделал из РПЦ приставку к казённо-полицейской власти. Да - были св. Серафим Саровский и ИоаннКронштадский, были оптинские старцы и были умницы наподобие Леонтьева и Тихомирова... Но слишком уж большая сила зла шла на Русь. А лучшие из консерваторов, наподобие того же Победоносцева - они лишь подмораживали и замораживали... А враги всё усиливались...
Перечитайте те же "Вехи". как там наши философы припечаталои интеллигенцию! и как их всех потом освистали...
Именно "интелы" соблазнили народ, "соблазгнили малых сих" на пролитие крови и разрушение страны. и спросится с них и их наследников...

Самое страшное зло-то что добром прикидывается...А не "открывали сердце Христу" кровавым крещением? Там всё тихо и складно было? Просто времени много прошло...

Ну какже:"...Владимир - крестом,а Путята - мечом..."(с). Только вот вопрос - а где было по-другому?

Калика Перехожий писал(а):Ну какже:"...Владимир - крестом,а Путята - мечом..."(с). Только вот вопрос - а где было по-другому?

Новое всегда рождается с кровью...

Да, Север Добрыня и пр. крестили в том числе и мечом... А на Юге (Киев) новую веру приняли в осн. добровольно. Двоеверие окончательно ушло в первый век ига.
но теперь что - тысячу лет и далее скорбеть о русском язычестве : С его в т.ч. и принесением (пусть не массовым в основном) человеческих жертв : :!: И на этом фоне отрицать всю историю Руси-России с 988 года : : :

Пушок писал(а):Да, Север Добрыня и пр. крестили в том числе и мечом... А на Юге (Киев) новую веру приняли в осн. добровольно. Двоеверие окончательно ушло в первый век ига.
но теперь что - тысячу лет и далее скорбеть о русском язычестве : С его в т.ч. и принесением (пусть не массовым в основном) человеческих жертв : :!: И на этом фоне отрицать всю историю Руси-России с 988 года : : :

Вам брезание сотворить и в ислам перевести по решению Медведева- "добровольно и безболезненно"?Разговор не о русском язычестве,а прекращении отдельных православных иерееев сводить всё " к борьбе за веру"