На берегах Шантары

Александр-78 писал(а): Великим он безусловно был и на бумаге и в головах, но ведь, ранее это прозвище носил и его дед?!

Это кто это до Петра I Великим был?

И разве он Рюрикович?

Вообще-то, Иван III и Иван IV были оба Грозные. И да, Рюриковичи.

Viper, Иваны - Рюриковичи, это понятно. Кто из них Великим был? Я Великого одного знал, Петра I, и он вроде не Рюрикович.

Viper писал(а): Вообще-то, Иван III и Иван IV были оба Грозные. И да, Рюриковичи.

Это откуда такая информация?

M_Sergey писал(а): Viper, Иваны - Рюриковичи, это понятно. Кто из них Великим был? Я Великого одного знал, Петра I, и он вроде не Рюрикович.

Не было, ни у того, ни у другого прозвища Великий, оба Грозные были.

Хотя вот Википедия Ивана III величает Великим.

Viper писал(а): Хотя вот Википедия Ивана III величает Великим.

Она его Великим Князем Московским величает. Это нормально, князь - не царь первым царём русским следующий Иван был, а до того тоже Великим Князем Московским. И Грозным был именно он, в смысле Иван IV а Великим был Пётр I и больше никто. Но был ли он Рюриковичем? Запутали меня совсем.

Viper писал(а): Хотя вот Википедия Ивана III величает Великим.

И все остальные справочники с ней согласны, а вот про то, что он еще и грозный первый раз слышу.

M_Sergey, чет ты тупишь по-моему

Иван III Васильевич (также Иван Великий[2][3]; 22 января 1440 — 27 октября 1505) — великий князь московский с 1462 по 1505 год, сын московского великого князя Василия II Тёмного.

M_Sergey писал(а): Великим был Пётр I и больше никто.

Т.е. Екатерина 2 тоже не великой была?

Guram, из Иванов царём был Иван IV Грозный, так?
Пётр I Великий - сначала царь, потом император, так?
Вопрос в том, был ли он Рюриковичем? В том, что Екатерина II не была Рюриковной, я не сомневаюсь, а была-ли она Великой - дело десятое

M_Sergey писал(а): Guram, из Иванов царём был Иван IV Грозный, так?

А мы таки тут царей или Рюриковичей обсуждаем?

На название темы глянь

M_Sergey писал(а): Вопрос в том, был ли он Рюриковичем?

Не был он Рюриковичем. Романовым он был. Которые ведут свой род от Захарьиных-Кошкиных, которые примазались к Рюриковичам через Марфу Захарьину-Кошкину, которая была одной из жен Ивана Грозного.

M_Sergey писал(а): Великим был Пётр I и больше никто

Ты в Московском Кремле был? Колокольню Ивана Великого видел?

У Ивана III было два прозвища: Грозный и Великий. Второе за ним закрепилось в истории, видимо, чтобы с внуком, который по-грознее был, не путали.

Guram писал(а): что он еще и грозный первый раз слышу.

Как говорится, век живи - век учись...