На берегах Шантары

Алегрич писал(а): А то, что Ивана ІІІ величали Калитой, никто уже не помнит?

А можно хоть тут обойтись без "теорий Фоменко"?

Иван I Калита - жил с 1283 по 1340.
А Иван III Великий, он же Грозный, он же Правосуд, он же Горбун - с 1440 по 1505.

Tadeush писал(а): 1340 1440

Разница в одну цифру разве не наводит на мысли о том, что это был один человек, с одним и тем же именем - Иван?

иноватор писал(а): Разница в одну цифру разве не наводит на мысли о том, что это был один человек, с одним и тем же именем - Иван?

А потом его в Шлиссельбурге охранники зарезали (1740-1764)

Tadeush писал(а): Иван I Калита - жил с 1283 по 1340.

Ччччёррт!!! Я десятилетиями был убеждён, что Ванька Лопатник по нумером третьим в истории прибит... Придётся переформатироваться.
К Фоменкам меня не толкать! Я не новохронолог.

Блин! Что же теперь делать со старохронологами?

А тебе обязательно что-то делать?....

Нет, конечно.

Алегрич, Калитой был Иван 1.

Алегрич писал(а):
Viper писал(а):Э, народ! А то, что Ивана ІІІ величали Калитой, никто уже не помнит?

Не позорься, старина. Ивана I называли Калитой. Балашова перечитай.

Tadeush писал(а):
Алегрич писал(а): Иван I Калита - жил с 1283 по 1340.

Дата рождения - предположительная.

ivanpet83 писал(а): А потом его в Шлиссельбурге охранники зарезали (1740-1764)

Ты про Антоновича

Да, не повезло пацану....

Александр-78, ээээ, вот не надо так цитировать, а то получается, что это я чушь про Ивана III написал.

Viper писал(а): Александр-78, ээээ, вот не надо так цитировать, а то получается, ...

Прости, в тегах запутался

http://diletant.media/duels/31230549/
Просто любопытный диалог на " варяжскую" тему.

Довольно здраво написано про норманизм vs. антинорманизм.

https://facebook.com/story.php?story_fb ... _tn__=%2As

Извините, что и здесь про Украину (в самом конце), но это будет реально смешно.

Спойлер

[Спор между норманистами и антинорманистам
и тем смешнее, чем более отвлечено на него
смотреть.
Если просто, то спор идет на тему был ли
Рюрик славянином и откуда он на Ладогу
приплыл. Сошлись на том, что приплыл он из
территории, которую можно накрыть
квадратом с ребром примерно 300-400 км.
Вопрос, а какое это имеет на самом деле, если
к примеру самая уважаемая русская
Императрица вообще немка или самый уважаемый русский поэт имеет абиссинские
корни, вопрос же не в этом, вопрос же в
самоидентификации и приобщении к
культуре?
Тут уместно вспомнить, что и Ленин не родился
советским человеком, да и другие исторические персонажи чаще становились,
чем были кем-то с самого начала.
Вот первые американские президенты же были
не американцами, или первый московский
царь был не москвичом и никто по такому
поводу копья не ломает. P.S. Только пожалуйста не говорите
украинцам, что их ватажок Бандера был не
украинцем, а сыном обрусевшего хорвата,
фамилия которого в переводе на русский язык
была фонарь, еще и родился при этом на
территории Австро-Венгрии в семье греко- каталического священника, а то если еще у
украинцев возникнет европейская
(норманистская) или автохтонная
(антинорманистская) версия, то можно будет
от смеха умереть.

Александр-78 писал(а): ↑30 авг 2015, 01:02 Вяземские - одна из двух младших линий Смоленских князей. Я уже несколько лет не ворошил свои записи и стал забывать немного навскидку... Это точно потомки князя Всеволода Большое Гнездо (дядя Александра Невского и брата основателя Москвы). Я уже как 10 лет забросил свои исследования. Просто, ранее (в универе) думал составить полное древо от Рюрика до Ивана Грозного. Не успел.

Вообще то Смоленские князья это потомки Мстислава Великого .
А Всеволод Большое Гнездо Александру Невскому дедом приходится .

На берегах Шантары

Рюриковичи

Рюриковичи

Рюриковичи

Рюриковичи

Рюриковичи

Рюриковичи

Рюриковичи

Рюриковичи

Рюриковичи

Рюриковичи

Рюриковичи

Рюриковичи

Рюриковичи

Рюриковичи

Рюриковичи

Рюриковичи